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Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

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l'agriparisien
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par l'agriparisien » 01 oct. 2009, 08:23

ca me parait être une technique interressante en effet car tu va garder le peu d'humidité de ton sol et les résidus von protéger le nouveau semis des très grosses chaleurs et sécheresse.
Quand au tracteur je pense que le Versatile est le mieux adapté car il doit posséder moins d'électronique que le JD et est plus facile d'entretient. d'ailleur j'ai remarqué que c'est une des marques les plus présentes en Australie par exemple.

Invité01

Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Invité01 » 01 oct. 2009, 11:19

topf a écrit : Quand à la photo du NX que Les grillons 38 a posté: ça doit etre mes yeux, mais je ne vois pas d'accessoires adaptés la dessus :na:
On va dire autrement alors,pour que tu comprennes mieux :mrgreen:

"Une option adaptée a cette technique de semi,montée sur les élements semeurs "

l'agriparisien
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par l'agriparisien » 01 oct. 2009, 11:48

pour éclairer Maxlev sur le riz : il existe des roues spéciales riziculture. Elles sont entièrement en métal, possèdent
des "dents" sur toute la partie en contacte avec le sol et sont d'une largeur à peu près égale aux roues fine que l'on met pour traiter.
je n'ai malheureusement trouvé aucune photo.

François31
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 01 oct. 2009, 14:32

Voici quelques photos d'un tracteur et d'un pulvérisateur équipés de roues en fer pour la riziculture. Les tracteurs utilisés en Camargue ont un rapport poids / puissance inférieur à 50 kg / ch, dans une gamme de puissance comprise entre 80 à 160 ch. Le labour à 20 cm de profondeur crée une semelle sur laquelle les roues viennent prend appui. Plus le sol est sableux, meilleur est la portance (ex. : plages en bordure de mer).

Le taux d'argile plus élevé dans les rizières d'Afrique de l'Ouest (50 à 70 %) qu'en Camargue pourrait expliquer en partie les difficultés rencontrées pour mécaniser la riziculture. Le maintient en eau des parcelles pendant quelques mois (1 campagne de riz) peut également améliorer la portance. L'adaptation des tracteurs, de l'itinéraire technique local (utilisation de la charrue au lieu du covercrop) et la formation des chauffeurs sont les voix à explorer pour que ces pays puissent bénéficier de la mécanisation.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 01 oct. 2009, 14:58

Donc si je saisi bien, le travail consisterai à gérer les autres mécanos sur l'exploitation (combien est-tu sensé avoir de mécanos) et quel genre de réparation vise-tu à leur faire faire. (entretien de base, changement d'huile, nettoyer filtreur,...) ou plus plus complexe... Le personnel travaillant au champs est-il le même qu'à la mécanique donc les mécanos? Est-ce que le chef mécanicien que tu parle aura à gérer une partie travail aux champs, ou seulement gérer les mécanos qui font leur travail en leur montrant si besoin comment le faire?
Concernant la partie entretien est réparation du matériel, l'équipe devrait-être composée de :
- 1 chef mécanicien expatrier ;
- 1 adjoint local ;
- 1 mécanicien pour le parc matériel agricole et véhicules ;
- 1 électro-mécanicien pour le matériel immobilisé : irrigation, silos de stockage du maïs (4 x 2500 t) et le bâtiment de stockage des oignons par hydro-cooling (3 000 t) ;

Les chauffeurs assurent l'entretien courant du matériel confié. En cas d'intervention il aide le mécanicien (panne, révision entre 2 campagnes).

L'adjoint intervient principalement pour former les chauffeurs à l'entretien du matériel, contrôler quotidiennement l'état des machines, planifier les interventions d'entretien et coordonner le travail des mécaniciens.

Le chef mécanicien a en charge l'approvisionnement en pièces de rechanges et fournitures (huiles, filtres...), la gestion des stocks du magasin de l'atelier, la programmation et la supervision des grosses interventions en partie réalisés par des intervenants extérieurs (mécaniciens des concessionnaires). Les premières années il est également chargé de la supervision des chantiers d'investissements : canaux, pistes, station de pompage, bâtiments, silos, lignes électriques...
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par l'agriparisien » 01 oct. 2009, 19:03

pourrais-tu nous donner un epu plus de précisons sur la culture de l'oignon et les techniques que tu vas utiliser STP. histoire de savoir dans quel genre de matos du va devoir investir en plus... :D

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par nico84 » 01 oct. 2009, 20:14

François31 a écrit : Les tracteurs utilisés en Camargue ont un rapport poids / puissance inférieur à 50 kg / ch, dans une gamme de puissance comprise entre 80 à 160 ch. Le labour à 20 cm de profondeur crée une semelle sur laquelle les roues viennent prend appui. Plus le sol est sableux, meilleur est la portance
Le taux d'argile plus élevé dans les rizières d'Afrique de l'Ouest (50 à 70 %) qu'en Camargue pourrait expliquer en partie les difficultés rencontrées pour mécaniser la riziculture. Le maintient en eau des parcelles pendant quelques mois (1 campagne de riz) peut également améliorer la portance. L'adaptation des tracteurs, de l'itinéraire technique local (utilisation de la charrue au lieu du covercrop) et la formation des chauffeurs sont les voix à explorer pour que ces pays puissent bénéficier de la mécanisation.
je ne pense pas que le taux d'argile soit vraiment un frein...

j'habite à coté de la camargue, et franchement les sols ne sont pas tous comme tu le décrit ci-dessus... des teneurs en argiles aussi élevées se trouve fréquement là bas, et je sais pas qui t'a raconté que le sous sol camarguais etait sableux mais celui-la il y est jamais allé là... le labour camarguais, c'est 40cv par corps minimum... difficile de faire ça dans du sable.. de méme, tout est irrigué par submersion d'eau douce (j'ai jamais vu de riz sous un pivot...) avec des réseaux de canaux et des écoulements. (l'eau doit circuler a raison de x m3 par ha)

comme tu le dit, il faut cultiver une semelle pour espérer avoir du riz, qui pour moi est une culture plus avantageuse que le maïs (semis a la volée avec un épendeur d'engrais, comme sur la photo, pulvé, MB chenillée, tracteur roue en fer et un bon scrap.

de plus, n'importe quel imbecile séme 150ha/jour avec un vieux 90cv, travail du sol asser limité, évite tout probléme de salinité, récolte simple et rapide, avec des rendements de l'ordre de 75-90qtx si bien mené.
je ne suis pas philosophe ni grand penseur, ne cherche donc pas d'expression à la dommage dans ma signature il n'y en aura pas!

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 02 oct. 2009, 19:34

Mes propos sur la comparaison des sols de Camargue et d'Afrique de l'ouest pour la riziculture nécessitent quelques précisions. Il est évident que le riz n'est pas cultivé sur des sols sableux. Le taux d'argile des rizières en Camargue est majoritairement compris entre 15 et 40 %.

Au mois d'août passé, j'ai essayé au Mali sur une parcelle (45 % d'argile) neuve (après défrichage), plannée au laser, préparée sur 15 cm de profondeur (2 passage de covercrop + rouleau), mise en eau (5 cm), un tracteur d'occasion Renault Arès de 115 ch équipé de roues en fer pour rizière (provenance Camargue). Le tracteur s'est enfoncé jusqu'au chassis en moins de 20 m. Ce matériel étant utilisé en Camargue, le problème ne peut venir que de la nature du sol et des opérations culturales.

Un entrepreneur en Camargue m'a confirmé des difficultés de mécanisation pour certains type de sols (très argileux), la 1ère année d'exploitation, lorsque du riz n'a pas été cultivé sur la parcelle pendant plusieures années ou après un sous-solage. Dans les cas les plus difficiles, il utilise un tracteur de 160 ch (JD 6930).
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par nico84 » 02 oct. 2009, 20:39

tu viens de repondre toi méme à la question: l'absence de semelle en est la cause. un labour a la place du cover aurait peut étre suffit...
je ne suis pas philosophe ni grand penseur, ne cherche donc pas d'expression à la dommage dans ma signature il n'y en aura pas!

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 03 oct. 2009, 17:53

Surtout, investi dans de bons pneumatiques.
Sinon, voilà ce qu'on peut trouver dans les pays orientaux, et c'est franchement désagréable de conduire ce genre d'ensemble. Aucune adhérence, pas confortable, des full powershift non calibrées... :
Merci pour ces remarques, je ferai attention au choix de la boite de vitesse : powershift "souple" ?
Le CAT à chenille est probablement plus agréable à conduire, mais les financiers ont eu un choc lorsqu'ils ont vu le prix : 230 000 € pour 275 ch ; 50 % plus cher qu'un articulé de 360 ch. Est-il vraiement 50 % plus productif ? Que préconises tu pour améliorer l'adhérence : pneus plus large, marques, pression de gonflage...
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Maxlev » 03 oct. 2009, 19:27

Pour la calibration des boîtes powershift, tu peux le faire normalement toi même sans avoir besoin d'un technicien, c'est un ensemble de touche à actionner suivant une séquence définie, qui te permet de rentrer dans le menu calibration. La seule différence que tu pourrai avoir, c'est une calibration encore plus précise en connectant un ordinateur au tracteur, et la tu peux encore plus varier les données dans la calibration, la metant davanage à ton goût.

Pour le GPS, j'affirme qu'il vaudrait la peine, vu la quantité culivé. Il reconnais les passages précédent et s'utilise facilement, surtout le GPS John Deere, RTK, avec écran tactile. Simple et efficace. Et dans les série 8000 alias 8r/8rt maintenant et les 9030 et 9030T (chenille) il y a le système de gestion des bouts de champs, ou le tracteur tourne tout seul. Assez malade :love: , pour l'avoir déjà expérimenter. Il ne suffirai à ce moment, que je définir le premier tracer, et de laisser l'opérateur sur le tracteur, en lui expliquant les choses qu'il a besoin de faire, alias, s'assurer du bon fonctonnement de la machine, tracteur,...

Avec le GPS, tu n'a pas à te souccier des marqueurs, tout ce fait tout seul. Et si tu programme une séquences en bout de champs pour la machine, elle se relève (tout seul), en même temps que le tracteur rétrograde tout seule,... et vice-versa.

Le GPS te permet aussi de faire du nivelage de précision, en gérant seul la lame, donc l'opérateur n'a qu'à se soucier de ce promener dans le champs, en se fiant à l'écran.

Pour des pneus, je présume que des pneus avec un nombre de ply plus élever, (moins que du forestier) donnerai une meilleur résistance. Après, tu devrait visé des pneus pour la traction et non le flottement, donc des Firestones dont les barrettes sont à 23 degrée dnnat plus de traction que du 45 degrée, et du R1 pour des sol très sec, sec et humide. Après, la plus grande hauteur que tu peux mettre pour la largeur que tu choisira. La largeur, elle dépend de ce que tu vise comme utilisation du tracteur. S'il n'a pas à passé dans le maïs une fois semer, tu peux les mettre relativement large, voir du 710 ou 800 pour des tracteurs conventionnel, et dans l'articulé. Tout dépend de la largeur offerte, mais encore la dans les mêmes largeur, car un pneu large, avec une bonne pession de gonflage, fourni plus de traction. Test expérimentatif à l'appui.

Pour les articulés, je comparerai, le poids entre les articulés. Car s'il y a une grosse différence, dit-toi que le poids en moins pour la même puissance, c'est de la fonte de moins, pour le même tracteur, donc moins fait fort.
Si c'est possible d'avoir du challenger, par le biais de CAT, je regarderai pour un CHALLENGER MT900C, un articulé de gros calibre. :love:
Fichiers joints
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par potatoes76 » 04 oct. 2009, 18:50

nico84 a écrit :
potatoes76 a écrit :Laisse tomber le "planage" ça n'a strictement aucune utilité en maïs, en TCS ou pas.
Pas trop de ton avis...

avec une ETP si forte, et des cultures si gourmandes en eau, il va devoir en faire des tours d'irrigation, d'ou la necessité d'eliminer les zones de retention d'eau, le phénoméne étant accentué par la fréquence des arrosages...
partout dans le monde sous des climats sec et en culture irrigué tu a cette technique dans les grosses exploitations(australie, afrique du sud, amerique centrales...).

passer avec un scrap où une lame nivelleuse sur de faible pentes équivaut a drainer
En TCS on favorise l'activité biologique qui va structurer le sol naturellement, bien plus efficacement que ne peut le faire n'importe quel outil de travail du sol. Aprés plusieurs années le sol deviens une éponge et alors tu peux mettre toute la flotte que tu veux le sol reste en place et l'eau s'infiltre.
"Partout dans le monde"...aux US j'ai vu des irriguants qui avaient se problème du temps où ils travaillaient encore le sol profondément, le SD a résolu ce problème.
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par potatoes76 » 04 oct. 2009, 19:10

François31 a écrit :
potatoes76 a écrit :Laisse tomber le "planage" ça n'a strictement aucune utilité en maïs, en TCS ou pas.

Tu as regardé la technique du strip till alors ? a mi chemin entre le SD et les TCS ça pourrais être intéressant
La technique du strip till pourquoi pas : intérêt par rapport au SD ? Et quelle machine ?

J'ai consulté ton blog et ton expérience US en semis direct sur maïs est intéressante. Pourrai-tu nous faire décrire l'itinéraire technique :
- broyeur sous cueilleurs ou passage d'un broyeur après récolte ou les deux ?
- quel est le taux d'argile et de matière organique de ces sols, la pluviométrie annuelle, le climat ?
- Le maïs de cette exploitation : semoir John Deere ? équivalent au modèle que l'on trouve en France MaxEmerge Plus 1700 ? Combien de rangs ? Combien d'ha par heure ? A qu'elle vitesse d'avancement ? Le volume de la trémie ferti ? Quelle ferti ?
Intérêt par rapport au SD : meilleure levée grâce a un meilleure réchauffement du sol sur la bande travaillée. Ensuite les premières racines du maïs s'enracinent plus facilement ce qui (d'aprés les essais américains) a une influence positive sur le rendement (par rapport au SD ).
Par rapport a un travail conventionnel tu ne travaille qu'une étroite bande de terre au lieu de toute la largeur, ça fais de sérieuses économies de carburant !

Quelles machine ? il y en a a profusion sur le marché américain. J'ai vu tourné un "Orthmann" c'est du bon matos, solide, efficace (on en présente de nombreux autres sur le forum agricool ).

Pas de broyage sous bec, ils broient avec un broyeur JD de 6m. D'aprés eux même avec un broyeur sous bec il faudrait rebroyer derrière, vu la surconsommation que ça occasionne, il n'y a pas d'intérêt.

Le taux d'argile tourne autour de 20%, la Mo est passée de 1.5 dans les années 90 a environ 3%, grâce au SD et au strip till. 500mm d'eau par an, c'est la moyenne sur 30ans mais ces dernières années c'est plutot 400-450. Il y a plutôt 2 saisons que 4, l'hiver où le thermomètre descend bien au dessous de 0°C (jusque -30) et l'été où la température monte jusque 40°C. Les pluies sont principalement des orages, surtout l'été.

Tout est semé avec des MaxEmerge équipés de chasse débris, 1 de 12 rangs, et 2 de 24rangs. Pour le nombre d'ha par jour et la vitesse je ne me rappelle plus exactement, 1 24 rang peut semer plus de 2 pivots par jour donc facilement plus de 200ha par jour avec les 3 semoirs. Dans ton cas ça ferais 10jours pour tout semer avec un équipement similaire.

Je ne connais pas le volume de la trémie, regarde sur la doc des semoirs. La ferti, je ne connais pas non plus par coeur, grosse erreur de ma part de ne pas avoir pris de notes...

Je précise que sur la ferme du Kansas il avaient 1 JD 8130 et 2 JD 8330 pour travailler 7000ha , je ne comprend pas pourquoi certains voudraient te faire acheter des articulés de 400ch pour moitié moins...
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Invité01

Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Invité01 » 06 oct. 2009, 09:05

Pourquoi des tracteurs Agrico pour cette exploitation ?
C'est semble t'il,ce qui serait le mieux adapté :|

;)

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par valentin 39 » 06 oct. 2009, 17:08

pour moi en tracteur tu devrais prendre des john deere 7030 ou 8030

thefox
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par thefox » 10 oct. 2009, 15:10

valentin 39 a écrit :pour moi en tracteur tu devrais prendre des john deere 7030 ou 8030
euh...si je te demande pourquoi tu va me répondre "j-d cé lé meilleurs" ou quelque chose de constructif?

François31
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 10 oct. 2009, 15:11

Voici la situation sur le matériel proposé.
A/ Moissonneuse
J'ai rencontré 2 entrepreneurs et 1 concessionnaire Claas dans la région de La Rochelle et vu entre autre 1 Tucano 430 avec APS, 6 rangs et plusieurs Lexion. La Tucano ne nécessite qu'une dizaine de mn pour le graissage quotidien : peu de graisseurs, regroupés. L'accès aux courroies est facile. Moins de commandes hydrauliques et électriques que sur la Lexion. Le système APS permet de travailler avec une paille plus humide et une grande régularité d'alimentation du batteur, permettant une vitesse d'avancement supérieur. Le modèle qui semblerai le mieux convenir pour le Sénégal est la Tucano 470 avec APS qui est un modèle à rotor (x1) et un cueilleur Conspeed 8 rangs fixes, 75 cm, sans broyeur (ou 8 rangs 80 cm en version piable). La trémie fait 9000 l, 326 ch. Budget : 208 000 €.

Lundi je rencontrerai un entrepreneur du Gers qui utilise plusieurs Axial Case dont une 2388. La trémie est plus petite - 7400 l -, 280 ch, 8 rangs. Budget : 152 000 €. Il est possible d'ajouter des rehausses sur la trémie en option.

Dans tous les cas, le broyeur sous cueilleur ne remplace pas un passage de broyeur : pour lutter contre les chenilles - pression très importante au Sénégal - il convient de broyer ras. Par conséquent, pas de broyeur sous cueilleur = longévité accrue du cueilleur et vitesse d'avancement plus élevée.

B/ Semoir
J'aurai enfin dans les prochains jours une cotation pour un semoir MaxEmerge 1700 version US en 8 rangs x 76 cm (Équivalent du MaxEmerge plus 1700). J'aimerai avoir l'avis d'un utilisateur sur les points suivants : est-il possible de régler ce semoir avec un inter-rangs de 80 cm ; est-il possible de remplacer les 4 trémies d'engrais granulé proposé en standard par 1 ou 2 trémies d'une capacité plus importante : 1500 à 2000 l ?
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par canadian farmer » 10 oct. 2009, 18:44

François31 a écrit :Voici la situation sur le matériel proposé.
A/ Moissonneuse
J'ai rencontré 2 entrepreneurs et 1 concessionnaire Claas dans la région de La Rochelle et vu entre autre 1 Tucano 430 avec APS, 6 rangs et plusieurs Lexion. La Tucano ne nécessite qu'une dizaine de mn pour le graissage quotidien : peu de graisseurs, regroupés. L'accès aux courroies est facile. Moins de commandes hydrauliques et électriques que sur la Lexion. Le système APS permet de travailler avec une paille plus humide et une grande régularité d'alimentation du batteur, permettant une vitesse d'avancement supérieur. Le modèle qui semblerai le mieux convenir pour le Sénégal est la Tucano 470 avec APS qui est un modèle à rotor (x1) et un cueilleur Conspeed 8 rangs fixes, 75 cm, sans broyeur (ou 8 rangs 80 cm en version piable). La trémie fait 9000 l, 326 ch. Budget : 208 000 €.

Lundi je rencontrerai un entrepreneur du Gers qui utilise plusieurs Axial Case dont une 2388. La trémie est plus petite - 7400 l -, 280 ch, 8 rangs. Budget : 152 000 €. Il est possible d'ajouter des rehausses sur la trémie en option.

Dans tous les cas, le broyeur sous cueilleur ne remplace pas un passage de broyeur : pour lutter contre les chenilles - pression très importante au Sénégal - il convient de broyer ras. Par conséquent, pas de broyeur sous cueilleur = longévité accrue du cueilleur et vitesse d'avancement plus élevée.

B/ Semoir
J'aurai enfin dans les prochains jours une cotation pour un semoir MaxEmerge 1700 version US en 8 rangs x 76 cm (Équivalent du MaxEmerge plus 1700). J'aimerai avoir l'avis d'un utilisateur sur les points suivants : est-il possible de régler ce semoir avec un inter-rangs de 80 cm ; est-il possible de remplacer les 4 trémies d'engrais granulé proposé en standard par 1 ou 2 trémies d'une capacité plus importante : 1500 à 2000 l ?
Bonjour François,

Concernant le semoir, je crois bien que ça doit être possible de l'avoir en 80 cm au lieu de 76. Mais vaut mieux passer la commande directement en 80 que de faire les modifs et risquer que ça ne fonctionne pas. Toutefois, c'est probablement seulement possible d'aller en 80cm sur un semoir rigide, étant donné que la position des pivots de repliage causerait problème pour le repositionnement des unités de semis sur une machine repliable.

Pour ce qui est des trémies, nous avons un fabriquant québecois qui a beaucoup d'expérience dans le domaine: Aulari. Voici quelques photos de conversions de semoirs 8 rangs repliables (mais tout est possible, suffit de leur demander. Capacité de 2.5-3 tonnes de fertilisant, peut aussi être utilisée comme trémie centrale dans le soja, avec tube ravitailleurs jusqu'aux boites individuelles. Si tu veux plus d'info, envoie moi un MP

Nicolas

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par ashton » 12 oct. 2009, 08:51

pour l'inter-rangs du semoir je crois qu'ils sortent d'usine d'office en 76 cm. Mais nous avons transformé notre 12 rangs cette année pour passer a 80 cm. Il a juste fallu rallonger la poutre de presque 25 cm de chaque coté. Donc j pense que sur un 8 rangs, il doit pas y avoir trops de soucis.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Jardinier du 70 » 13 oct. 2009, 21:33

Avant de parler matériel et que chacun bave sur du "gros" matériel, il faut peut être aussi penser à un truc important: le stockage et la commercialisation du maïs !!!


Mais ce qui me choque le plus dans toute cette histoire c' est une ferme gérée par un cabinet financier avec des fonds d' investissements.
En gros, des gens qui savent pas quoi faire de leur fric donnent pouvoir à ce cabinet pour faire encore plus fructifier leur argent en créant cette ferme.
Naturellement, ils s' installent dans un pays sous développé avec une main d' oeuvre et des terrains pas cher.

Le but final est de faire le maximum de profits ... sans rien faire ... en exploitant les autres.


Autant, je suis pour l' aide au développement des pays sous développé, autant je suis 100 % contre le fait d' aller piller les faibles richesses de ces pays.


J' ai du mal à croire au succès de ce projet: mauvaise connaissance à la base des sols, des matériels, main d' oeuvre non qualifiée ...
Et en contre partie, vous avez des personnes qui veulent des résultats (bénéfices) et qui raisonnent les investissements sur des probabilités de rentabilité.
Du vert, du jaune ... la nature

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 17 oct. 2009, 17:13

Le Sénégal importe chaque année 45 à 65 % de ses besoins en céréales. L'augmentation de sa population (elle double tous les 25 ans), une production céréalière soumise à des conditions climatiques arides et variables (pluviométrie entre 150 et 350 mm / an dans la vallée), avec une part de la production irriguée qui stagne à 20 %, font que la proportion des importations ne cesse d'augmenter. Du fait des frais de fret maritime, de logistique et de droit de douane, le prix du maïs - et des autres céréales - est 40 à 70 % plus élevé sur le marché intérieur des Etats de l'Union Economique et Monétaire Ouest Africaine (UEMOA) que le cours international. Lorsque l'on sait que l'alimentation représente 50 % des dépenses des ménages les plus pauvres (70 % de la population) et que les céréales est le premier poste de dépense alimentaire, l'on comprend pourquoi la forte hausse des cours mondiaux des céréales a entrainé des émeutes en 2007 et début 2008.

Les gouvernements de ces pays, qui n'ont pas sus ou pas pus développer des politiques agricoles cohérentes depuis l'indépendance ont pris conscience de l'urgence à réduire leur dépendance alimentaire. Le Sénégal, lourdement endetté a, dans le passé, aménagé environ 1 millier d'hectares de périmètres irrigués chaque année pour y cultiver principalement du riz. Pour être auto-suffisant en céréales pour la consommation humaine, il conviendrai d'aménager 15000 ha par an pendant au moins 10 ans. A coup de 4 à 8000 Euros / ha, l'Etat ne dispose pas des ressources nécessaires et a du s'engager ces dernières années pour réhabiliter les aménagements réalisés dans les années 70 et 80 (planage des parcelles, réfection des canaux, remplacement des stations de pompage, etc...). Les paysans sont également lourdement endettés auprès du crédit agricole local : rendements trop faibles jusqu'à la fin des années 90 (manque de compétences), prix bas du à la concurrence de la brisure de riz en provenance d'Asie (sous produit).

Le gouvernement sénégalais, comme la plupart des autres gouvernement d'Afrique de l'ouest, ont pris la décision de rendre leur pays plus attractifs aux investisseurs nationaux et étrangers afin d'attirer des capitaux et des compétences.

Au Sénégal, l'affectation des terres est du ressort de la Communauté Rural (commune rural avec un président et des conseillés élus). La communauté rural qui le souhaite, cède des terres inexploitées à des investisseurs qui s'engagent à les exploiter, en échange de création d'emplois et de réalisations de projets sociaux : aménagements hydro-agricoles, dispensaires, écoles, encadrement de paysans, etc...

"Le stockage et la commercialisation du maïs" a été étudié. Il est prévu des silos d'une capacité de 10 000 t, ce qui est suffisant pour un stockage de quelques semaines à quelques mois des 40 000 t qui seront récoltés sur 2 x 3 mois. Le transport sera assuré par des transporteurs locaux jusqu'à Dakar, lieu de transformation du maïs pour l'alimentation des poulets et pour la confection de semoules alimentaires pour la consommation humaine (usines existantes).

"Le but final des investisseurs est de faire du profit", c'est indéniable. Mais investir dans ces pays présente également des risques (crises économiques et monétaire, corruption, stabilité politique...). Aussi, afin de réduire les risques, les investisseurs préfèrent renoncer à une parti des bénéfices en ouvrant le capital de la société à l'Etat et à des banques locales. Cela permettra aux services de l'Etat de capitaliser l'expérience et de la divulguer auprès des investisseurs locaux et des paysans : la culture irriguée par aspersion est quasiment inexistante dans ce pays.

"Mauvaise connaissance des sols, des matériels, main d'œuvre non qualifié...". Pour avoir géré des exploitations agricoles pendant près de 6 ans dans la vallée du Sénégal, exploitations qui pour la plupart existe toujours, se sont développées et ont pour certaines servi d'exemple pour d'autres projets, je pense avoir acquis une certaine connaissance des problématiques des projets agricoles de cette région. Il est vrai que les projets viables sont peu nombreux. Depuis 1990, j'ai vu beaucoup de projets qui ont échoué après quelques moins d'activité et peu d'entreprises qui se sont développées.

La mauvaise connaissance des sols est effectivement une cause d'échec. Le delta du Sénégal présente des terres salées qui conviennent pour le riz mais pas pour le maïs et la quasi totalité des terres en bordure du fleuve sont inondables dans toute la vallée. Les sols sont acides, très pauvre en phosphate. Le choix du site (dans la moyenne vallée = pas de sel), les aménagements (digues de protection) et les itinéraires techniques (chaulage, fertilisation...) tiennent compte de ces contraintes.

La formation du personnel à l'utilisation et l'entretien du matériel est également une contrainte forte. En 2003, j'ai eu à former 40 échassiers pour palisser des serres de tomate, ce qui a nécessité une sélection parmi 200 ouvriers agricoles. A Thies (80 km de Dakar), il existe depuis 4 ou 5 ans 2 usines qui assemblent des bus et des voitures. L'Afrique évolue. En y mettant les moyens, il est possible de former le personnel.

L'aide au développement des pays sous développés, qui s'apparente le plus souvent à de l'assistanat, n'a pas permis à l'Afrique de se développer au cours de ces 50 dernières années. Si c'était la solution, ça se saurai. Je ne pense pas que le développement de ce continent puisse se faire en l'absence de notions et de contraintes de rentabilité. L'économie de marché a été à la base du développement des pays occidentaux et aujourd'hui des pays asiatiques. Pourquoi l'Afrique devrait-elle continuer à en être exclus ?

L'assistanat ne serait-elle pas la principale source de corruption ? Ne serait-elle pas responsable du maintien de l'Afrique dans une situation de dépendance et de sous développement ?
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par vincent16320 » 21 oct. 2009, 19:38

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par nico84 » 21 oct. 2009, 20:24

interessant ce topic...

françois, on voit que tu maitrises quand méme le sujet... :good:

pour en revenir aux contraintes, elles sont nombreuses, c'est clair! un essai sur site reste la seule solution je pense, pour appréhender les éventuels disfonctionements...

combien de temp faudra t'il pour rentrer dans un rythme de croisiére (mise en route de l'irrigation, du matos, personel, ect)??
je ne suis pas philosophe ni grand penseur, ne cherche donc pas d'expression à la dommage dans ma signature il n'y en aura pas!

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par valentin 39 » 25 oct. 2009, 11:32

thefox a écrit :
valentin 39 a écrit :pour moi en tracteur tu devrais prendre des john deere 7030 ou 8030
euh...si je te demande pourquoi tu va me répondre "j-d cé lé meilleurs" ou quelque chose de constructif?
Desoler je suis plus caller que ca car dans la ferme de mon oncle je peut te dire que j'en ai vu deffiler. Et je peut te dire que sa tire chez nous la terre est assez dure et il enmene sans trop de probleme une 6fers. On a meme essayer la 8fers d'un voisin franchement sa emmene tout ce que tu veux.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par thefox » 25 oct. 2009, 12:53

:lol: au suivant, tout les tracteurs ce valent mais la fiabilité reste le principel problème donc il faut mieux mettre 5000€ de plus et évité des pannes a 15000€

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Jardinier du 70 » 25 oct. 2009, 15:58

Pour un truc comme ça, il faut des outils inconnus en France: pas ou peu d' electronique, boîte simple et tout le reste.
Des tracteurs des pays de l' Est ou d' Amérique du Sud sont plus adaptés. J' y connais rien du tout mais je citerai comme exemple Versatile, Pauny Zanello ...
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par jmb » 05 nov. 2009, 19:37

bonjour,
je viens de tomber sur votre projet et personnellement je ne pratiquerais pas le même raisonnement que vous .
je suis voisin , du gers mais natif d'afrique du nord . je connais un peu leurs méthodes et mode de travail , j'ai également visité le sénégal et j'y ai vu : 5 personnes pour graisser une poclain ( sans commentaires )
il faut raisonner à mon avis en fonction du pays et de ces disponibilités :
- il y a des moteurs diesel , camion , donc des mécanos , donc on peut avoir des mécano locaux
- il n'y a pas de sav local , donc tout ce qui est électronique est à proscrire
- il faut les éduquer , ne pas choisir 36 marques différentes et 36 tracteurs différents , les commandes ne seront pas au même endroit par exemple .
- le coût de la main d'œuvre 100€ mois ? , ne pas s'en priver
en conclusion :
je verrais des tracteurs pouvant exister à la revente sur le pays :
_ 100 à 130 cvmax
_ tous les même , de la même marque , même modèle ( faible stock pièces )
_ sans cabines , sans clim , uniquement la sécurité anti-retournement
_ au lieu d'un 300cv , 3 de 100cv par exemple , les 3 ne seront jamais en panne en même temps , le chantier peut être ralenti de 30 % si un est en panne mais jamais à 100% comme dans le cas: le 300cv en rade

les outils : même principe , supprimer tout ce qui necessite un entretient (graisseurs par exemple )
donc des outils simples : disques seuls , chisel ou autre seul.....

2000hec en 2 parcelles de 1000 hec ? cela correspond à des parcelles de 3km sur 3km
quel est le semoir pouvant contenir assez pour arriver au bout de chaque ligne ?
il y faut donc le minimum : la semence et l'insecticide (si utile dans ce pays ) pas d'engrais
dans ces conditions un six rang qui ne perd pas de temps en remplissage fait du chemin en 1 journée par contre il en faut 2 , un programme de semi sur 68 jours est incohérent ; trop de décalage , engrais , traitement , irrigation

le technicien
un bon organisateur , la technicité n'est pas primordiale ( internet , une photo et le problème est résolu )
j'ai produit du maïs doux en tunisie sur ce principe

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par thiti44 » 11 nov. 2009, 23:06

Alors des nouvelles ?

Topclaas
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Topclaas » 27 nov. 2009, 18:52

Petit up up up ...

François31
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 11 déc. 2009, 00:23

Désolai d'avoir gardé le silence si longtemps. Cela n'a rien a voir avec Doubai.
Je suis actuellement au Mali jusqu'au 23 décembre.

Le projet Sénégal a été transmis à un nouveau cabinet financier. L'ancien est trop pris sur un très gros projet en amérique latine.

Je serai au Sénégal en janvier pour rencontrer les autorités du pays. L'objectif est désormai de créer la société avant l'été 2010.

Côté tracteurs et MB se sera très probablement du Brésilien (Case + New Holland ancienne série ford TM je crois ou autre) et/ou du Versatil.

Pour le matériel j'étudie les propositions de Horsch via un distributeur français basé en Arabie et d'autres...

Je rentrerai plus dans les détails à la fin de l'année.
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Invité01

Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Invité01 » 02 mars 2010, 17:19

Tu es toujours au Mali François31 ??? :)

Du nouveau sur ton projet ?

;)

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par nico81mf » 02 mars 2010, 18:13

Bonjour à vous tous
Moi et un collègue de ma classe avons eu l'occasion de pouvoir rencontré François (grâce au forum ;) ) et nous allons travailler sur une tache bien particulaire pour conseiller François dans se projet :good: , je vais essayé de vous tenir informé (si François est d'accord) de l'avancement du projet de François.
Je pense que François viendra vous informé de l'avancement de ces projet prochainement.
Voilà bye @+
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La rolls du round baller = JD960 et en plus conduire avec le système Baler Automation c'est vraiment le must dans des champs adéquat (plat)

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semences et semis direct

Message par yomart » 08 mars 2010, 14:00

bonjour

je viens de voir votre projet , avez vous des fournisseurs de semences ? si non je vous invite a allez consulter le site internet de la societe Panam semences , societe basee en france qui peut vous fournir des semences de maïs et tournesol avec un large choix de precocite , mais aussi des semences pour des couverts vegetaux puisque la socite Panam semences participe a la promotion du semis direct depuis maintenant plusieurs annees notamment en commercialisant les livres de Carlos Crovetto specialiste chilien de cette technique.

nico81mf
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par nico81mf » 27 mars 2010, 21:55

Tonin 6920 S a écrit :
nico81mf a écrit :Bonjour à vous tous
Moi et un collègue de ma classe avons eu l'occasion de pouvoir rencontré François (grâce au forum ;) ) et nous allons travailler sur une tache bien particulaire pour conseiller François dans se projet :good: , je vais essayé de vous tenir informé (si François est d'accord) de l'avancement du projet de François.
Je pense que François viendra vous informé de l'avancement de ces projet prochainement.
Voilà bye @+
Plus d'infos alors ?
Ou au moins l'intitulé du projet ?

Bonsoir à vous tous,

Notre projet va consister en un conseil en machinisme agricole. Nous allons réalisé différentes taches afin de définir l'ensemble du matériel agricole à acheté et nous soumettrons ensuite notre projet à François (qui lui décidera ou non de nous écouter).

Voilà pour l'instant bye @+
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par thefox » 28 mars 2010, 09:45

Vous avez pris en compte le systeme de refroidissement? :)

François31
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 13 mai 2010, 23:08

Bonjour à tous,

Nico, tu peux bien évidemment intervenir sur ce forum pour parler du projet maïs au Mali.

Très chargé depuis 6 mois, je n'ai pas vraiment eu le temps de le mettre à jour. Depuis décembre je suis allé une demi douzaine de fois au Mali et au Sénégal, silloné les 2 pays en 4x4 pendant plusieurs semaines, rédigé plusieurs rapports et 3 plans d'affaires...

Pour ceux qui ont lu la présentation du forum, le projet à évolué. Aujourd'hui il s'agit de créer un fond d'investissement agricole sur l'Afrique de l'ouest qui interviendra sur plusieurs projets, au Sénégal et au Mali. Chaque Etat aura une participation d'environ 10 % dans les projets. Certains bailleurs de fond sont également intéressés pour entrer au capital du fond. Un des objectifs est de structurer les filières agricoles de ces pays autour de grosses exploitations et usines (rizeries, maïseries) qui pourront transformer et commercialiser les productions des petits paysans. Par exemple, actuellement le riz (brisure) produit dans la vallée du Sénégal est invendable à Dakar, car mal usiné il contient trop d'impuretés, de farine et de brisure fine.

L'exploitation Sénégal, dans la région de Podor, consistera à produire 4000 ha de riz. L'exploitation riz, dans la région de Kayes, consistera à produire 4000 ha de maïs, sous pivots de 50 ha. Deux cultures / an sur les 2 sites. Nico est chargé de faire une proposition pour la mécanisation. Le budget est défini, environ 1300 € / ha. Nicos tu pourra donner le budget précis. L'objectif est de débuter les investissements début 2011, 1ère mise en culture entre octobre 2011 et octobre 2012 sur 500 ha sur chacun des sites.

Il est prévu d'embaucher 3 expatriés par exploitation : 1 directeur d'exploitation, 1 chef de culture et 1 responsable technique (investissements, garrage). Un financier m'assitera pour la direction de l'ensemble.

Nico pourra dans les prochains jours exposer la problèmatique de la mécanisation : type de sol, contraintes, etc...

Je suis également à la recherche d'un chef d'exploitation (ingénieur agri origine Maghreb) pour un autre client, poste à pourvoir de suite : 50 ha de blé / soja / maïs à Tombouctou, 1er pivot d'une future exploitation de 2000 ha.

Pour ce 1er pivot de 50 ha (essais variétés, dates de semis...), je recherche également une chaine complète de matériel agricole d'occasion : 50 % de la surface en TCS et 50 % en SCV. Terre de plaine au bord du fleuve Niger. Sol 60 % d'argile. Tracteur et MB sans électronique.
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par dairy » 15 mai 2010, 09:29

Sans rentrer dans les détails techniques d'un tel projet, je me pose quelques questions!!!!!

Comment les autochtones ressentent les choses?Si des étrangers, débarquaient dans ma région, en reprennant des milliers d'ha, je le verrais d'un mauvais oeil!!!!

J'ai lu que dernierement, qu'il y avait 1 million de chinois qui travaillaient dans des fermes gigantesques en Afrique: huile de palme, mais ......On a entendu également que daewoo avait un p^rojet à Madagascar....Je lis une revue néozélandaise ( j'y suis allé 6 mois et j'aime ce pays!), la bas, c'est encore les chinois qui reprennent des milliers d'ha de pature pour faire du lait......

Je ne suis pas persuadé que l'on aille dans le bon sens des choses, la terre doit appartenir aux gens locaux: pas a des gros groupes qui spéculent sur les denrées alimentaires!

Je suis certainement hs, mais j'aimerai avoir l'avis de François??? :good:

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par JLD-52 » 16 mai 2010, 10:47

budweiser77 a écrit : Et ben moi je ferrai tout pour qu'il parte! quitte à saboter son matos etc...
Oui, oui, et surtout n'oublions de saboter le matériel du français qui vient acheter cash une ferme dans ton département.
L'homme crée la machine et la machine règne.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par momotracto » 16 mai 2010, 11:03

Moi, je ne nie en aucun cas vos avis, vous avez tous le droit d'exprimer votre opinion...

Mais il faut savoir quelquechose, ma femme est partie en Afrique du Sud un mois, et il faut savoir que ce pays est bourré de ressources (agricoles, minières, etc...), mais les paysans là-bas et les ruraux n'ont pas les moyens de les exploiter, ils ont leurs petites terres qui les nourrissent à eux et au village, ils ne sont pas assez riches pour avoir toutes les terres...
Je ne pense pas que ce soit un mauvais projet, bien-sûr, à condition de faire travailler les locaux...
L'Afrique, du Sud nottament, est un pays rempli de ressources, mais la majorité de gens là-bas est trop pauvre pour pouvoir les exploiter...
Certes, vous arrivez dans leur pays et vous leur "prenez" leurs terres, mais bon, vous ne leurs faites pas de mal, les terres inexploitées dans ce pays ne manquent pas, sachant que les paysans locaux n'ont pas les moyens d'avoir du gros matériels ou du matériel motorisé tout cours, ils ne peuvent donc pas avoir de grandes étendues...

En gros, je pense que le projet de François31 n'est pas mauvais, du moment qu'il fait travailler les habitants et qu'il participe à l'économie du pays, pouvant, par la même occasion, aider ses résidents...
Mais ce qui est sûr c'est qu'il y aura des gens qui ne seront pas d'accord et que ce ne sera pas facile.

Je tiens à dire que ces phrases n'engagent que moi, que c'est mon avis personnel et que j'espère que personne ne le prendra mal...

Sur ces mots, je te souhaite, François31, la réussite de ton rojet.

Aurevoir.
Dieu sait comment s'obtient la fertilité de la terre...
Il en a confié le secret aux vers de terre...

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par dairy » 17 mai 2010, 08:26

momotracto, l'Afrique du sud c'est particulier quand meme!!!!
J'y suis allé en 2007: la bas l'insécurité regne dans toute sa splendeur!
Beaucoup de farmers blancs sont simplement tués!!!Il y a beaucoup de tensions entre les "boers" ( blanc) et les black!
BTous les farmers sont systématiquement armé!

Pas si évident que cela, d e pluys quand j'y étais le gouvernement mettait en place une loie qui prelevait une partie de s terres pour les redistribuer aux black........donc quand tu parles de grands espaces "vierges"......oui peut etre mais uniquement pour faire du mouton.......sans irriguation........les bonnes terres irriguables, sont demandés aussi!

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