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Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

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François31
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 17 oct. 2009, 17:13

Le Sénégal importe chaque année 45 à 65 % de ses besoins en céréales. L'augmentation de sa population (elle double tous les 25 ans), une production céréalière soumise à des conditions climatiques arides et variables (pluviométrie entre 150 et 350 mm / an dans la vallée), avec une part de la production irriguée qui stagne à 20 %, font que la proportion des importations ne cesse d'augmenter. Du fait des frais de fret maritime, de logistique et de droit de douane, le prix du maïs - et des autres céréales - est 40 à 70 % plus élevé sur le marché intérieur des Etats de l'Union Economique et Monétaire Ouest Africaine (UEMOA) que le cours international. Lorsque l'on sait que l'alimentation représente 50 % des dépenses des ménages les plus pauvres (70 % de la population) et que les céréales est le premier poste de dépense alimentaire, l'on comprend pourquoi la forte hausse des cours mondiaux des céréales a entrainé des émeutes en 2007 et début 2008.

Les gouvernements de ces pays, qui n'ont pas sus ou pas pus développer des politiques agricoles cohérentes depuis l'indépendance ont pris conscience de l'urgence à réduire leur dépendance alimentaire. Le Sénégal, lourdement endetté a, dans le passé, aménagé environ 1 millier d'hectares de périmètres irrigués chaque année pour y cultiver principalement du riz. Pour être auto-suffisant en céréales pour la consommation humaine, il conviendrai d'aménager 15000 ha par an pendant au moins 10 ans. A coup de 4 à 8000 Euros / ha, l'Etat ne dispose pas des ressources nécessaires et a du s'engager ces dernières années pour réhabiliter les aménagements réalisés dans les années 70 et 80 (planage des parcelles, réfection des canaux, remplacement des stations de pompage, etc...). Les paysans sont également lourdement endettés auprès du crédit agricole local : rendements trop faibles jusqu'à la fin des années 90 (manque de compétences), prix bas du à la concurrence de la brisure de riz en provenance d'Asie (sous produit).

Le gouvernement sénégalais, comme la plupart des autres gouvernement d'Afrique de l'ouest, ont pris la décision de rendre leur pays plus attractifs aux investisseurs nationaux et étrangers afin d'attirer des capitaux et des compétences.

Au Sénégal, l'affectation des terres est du ressort de la Communauté Rural (commune rural avec un président et des conseillés élus). La communauté rural qui le souhaite, cède des terres inexploitées à des investisseurs qui s'engagent à les exploiter, en échange de création d'emplois et de réalisations de projets sociaux : aménagements hydro-agricoles, dispensaires, écoles, encadrement de paysans, etc...

"Le stockage et la commercialisation du maïs" a été étudié. Il est prévu des silos d'une capacité de 10 000 t, ce qui est suffisant pour un stockage de quelques semaines à quelques mois des 40 000 t qui seront récoltés sur 2 x 3 mois. Le transport sera assuré par des transporteurs locaux jusqu'à Dakar, lieu de transformation du maïs pour l'alimentation des poulets et pour la confection de semoules alimentaires pour la consommation humaine (usines existantes).

"Le but final des investisseurs est de faire du profit", c'est indéniable. Mais investir dans ces pays présente également des risques (crises économiques et monétaire, corruption, stabilité politique...). Aussi, afin de réduire les risques, les investisseurs préfèrent renoncer à une parti des bénéfices en ouvrant le capital de la société à l'Etat et à des banques locales. Cela permettra aux services de l'Etat de capitaliser l'expérience et de la divulguer auprès des investisseurs locaux et des paysans : la culture irriguée par aspersion est quasiment inexistante dans ce pays.

"Mauvaise connaissance des sols, des matériels, main d'œuvre non qualifié...". Pour avoir géré des exploitations agricoles pendant près de 6 ans dans la vallée du Sénégal, exploitations qui pour la plupart existe toujours, se sont développées et ont pour certaines servi d'exemple pour d'autres projets, je pense avoir acquis une certaine connaissance des problématiques des projets agricoles de cette région. Il est vrai que les projets viables sont peu nombreux. Depuis 1990, j'ai vu beaucoup de projets qui ont échoué après quelques moins d'activité et peu d'entreprises qui se sont développées.

La mauvaise connaissance des sols est effectivement une cause d'échec. Le delta du Sénégal présente des terres salées qui conviennent pour le riz mais pas pour le maïs et la quasi totalité des terres en bordure du fleuve sont inondables dans toute la vallée. Les sols sont acides, très pauvre en phosphate. Le choix du site (dans la moyenne vallée = pas de sel), les aménagements (digues de protection) et les itinéraires techniques (chaulage, fertilisation...) tiennent compte de ces contraintes.

La formation du personnel à l'utilisation et l'entretien du matériel est également une contrainte forte. En 2003, j'ai eu à former 40 échassiers pour palisser des serres de tomate, ce qui a nécessité une sélection parmi 200 ouvriers agricoles. A Thies (80 km de Dakar), il existe depuis 4 ou 5 ans 2 usines qui assemblent des bus et des voitures. L'Afrique évolue. En y mettant les moyens, il est possible de former le personnel.

L'aide au développement des pays sous développés, qui s'apparente le plus souvent à de l'assistanat, n'a pas permis à l'Afrique de se développer au cours de ces 50 dernières années. Si c'était la solution, ça se saurai. Je ne pense pas que le développement de ce continent puisse se faire en l'absence de notions et de contraintes de rentabilité. L'économie de marché a été à la base du développement des pays occidentaux et aujourd'hui des pays asiatiques. Pourquoi l'Afrique devrait-elle continuer à en être exclus ?

L'assistanat ne serait-elle pas la principale source de corruption ? Ne serait-elle pas responsable du maintien de l'Afrique dans une situation de dépendance et de sous développement ?
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par vincent16320 » 21 oct. 2009, 19:38

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par nico84 » 21 oct. 2009, 20:24

interessant ce topic...

françois, on voit que tu maitrises quand méme le sujet... :good:

pour en revenir aux contraintes, elles sont nombreuses, c'est clair! un essai sur site reste la seule solution je pense, pour appréhender les éventuels disfonctionements...

combien de temp faudra t'il pour rentrer dans un rythme de croisiére (mise en route de l'irrigation, du matos, personel, ect)??
je ne suis pas philosophe ni grand penseur, ne cherche donc pas d'expression à la dommage dans ma signature il n'y en aura pas!

valentin 39
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par valentin 39 » 25 oct. 2009, 11:32

thefox a écrit :
valentin 39 a écrit :pour moi en tracteur tu devrais prendre des john deere 7030 ou 8030
euh...si je te demande pourquoi tu va me répondre "j-d cé lé meilleurs" ou quelque chose de constructif?
Desoler je suis plus caller que ca car dans la ferme de mon oncle je peut te dire que j'en ai vu deffiler. Et je peut te dire que sa tire chez nous la terre est assez dure et il enmene sans trop de probleme une 6fers. On a meme essayer la 8fers d'un voisin franchement sa emmene tout ce que tu veux.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par thefox » 25 oct. 2009, 12:53

:lol: au suivant, tout les tracteurs ce valent mais la fiabilité reste le principel problème donc il faut mieux mettre 5000€ de plus et évité des pannes a 15000€

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Jardinier du 70 » 25 oct. 2009, 15:58

Pour un truc comme ça, il faut des outils inconnus en France: pas ou peu d' electronique, boîte simple et tout le reste.
Des tracteurs des pays de l' Est ou d' Amérique du Sud sont plus adaptés. J' y connais rien du tout mais je citerai comme exemple Versatile, Pauny Zanello ...
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par jmb » 05 nov. 2009, 19:37

bonjour,
je viens de tomber sur votre projet et personnellement je ne pratiquerais pas le même raisonnement que vous .
je suis voisin , du gers mais natif d'afrique du nord . je connais un peu leurs méthodes et mode de travail , j'ai également visité le sénégal et j'y ai vu : 5 personnes pour graisser une poclain ( sans commentaires )
il faut raisonner à mon avis en fonction du pays et de ces disponibilités :
- il y a des moteurs diesel , camion , donc des mécanos , donc on peut avoir des mécano locaux
- il n'y a pas de sav local , donc tout ce qui est électronique est à proscrire
- il faut les éduquer , ne pas choisir 36 marques différentes et 36 tracteurs différents , les commandes ne seront pas au même endroit par exemple .
- le coût de la main d'œuvre 100€ mois ? , ne pas s'en priver
en conclusion :
je verrais des tracteurs pouvant exister à la revente sur le pays :
_ 100 à 130 cvmax
_ tous les même , de la même marque , même modèle ( faible stock pièces )
_ sans cabines , sans clim , uniquement la sécurité anti-retournement
_ au lieu d'un 300cv , 3 de 100cv par exemple , les 3 ne seront jamais en panne en même temps , le chantier peut être ralenti de 30 % si un est en panne mais jamais à 100% comme dans le cas: le 300cv en rade

les outils : même principe , supprimer tout ce qui necessite un entretient (graisseurs par exemple )
donc des outils simples : disques seuls , chisel ou autre seul.....

2000hec en 2 parcelles de 1000 hec ? cela correspond à des parcelles de 3km sur 3km
quel est le semoir pouvant contenir assez pour arriver au bout de chaque ligne ?
il y faut donc le minimum : la semence et l'insecticide (si utile dans ce pays ) pas d'engrais
dans ces conditions un six rang qui ne perd pas de temps en remplissage fait du chemin en 1 journée par contre il en faut 2 , un programme de semi sur 68 jours est incohérent ; trop de décalage , engrais , traitement , irrigation

le technicien
un bon organisateur , la technicité n'est pas primordiale ( internet , une photo et le problème est résolu )
j'ai produit du maïs doux en tunisie sur ce principe

thiti44
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par thiti44 » 11 nov. 2009, 23:06

Alors des nouvelles ?

Topclaas
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Topclaas » 27 nov. 2009, 18:52

Petit up up up ...

François31
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 11 déc. 2009, 00:23

Désolai d'avoir gardé le silence si longtemps. Cela n'a rien a voir avec Doubai.
Je suis actuellement au Mali jusqu'au 23 décembre.

Le projet Sénégal a été transmis à un nouveau cabinet financier. L'ancien est trop pris sur un très gros projet en amérique latine.

Je serai au Sénégal en janvier pour rencontrer les autorités du pays. L'objectif est désormai de créer la société avant l'été 2010.

Côté tracteurs et MB se sera très probablement du Brésilien (Case + New Holland ancienne série ford TM je crois ou autre) et/ou du Versatil.

Pour le matériel j'étudie les propositions de Horsch via un distributeur français basé en Arabie et d'autres...

Je rentrerai plus dans les détails à la fin de l'année.
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Invité01

Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Invité01 » 02 mars 2010, 17:19

Tu es toujours au Mali François31 ??? :)

Du nouveau sur ton projet ?

;)

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par nico81mf » 02 mars 2010, 18:13

Bonjour à vous tous
Moi et un collègue de ma classe avons eu l'occasion de pouvoir rencontré François (grâce au forum ;) ) et nous allons travailler sur une tache bien particulaire pour conseiller François dans se projet :good: , je vais essayé de vous tenir informé (si François est d'accord) de l'avancement du projet de François.
Je pense que François viendra vous informé de l'avancement de ces projet prochainement.
Voilà bye @+
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semences et semis direct

Message par yomart » 08 mars 2010, 14:00

bonjour

je viens de voir votre projet , avez vous des fournisseurs de semences ? si non je vous invite a allez consulter le site internet de la societe Panam semences , societe basee en france qui peut vous fournir des semences de maïs et tournesol avec un large choix de precocite , mais aussi des semences pour des couverts vegetaux puisque la socite Panam semences participe a la promotion du semis direct depuis maintenant plusieurs annees notamment en commercialisant les livres de Carlos Crovetto specialiste chilien de cette technique.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par nico81mf » 27 mars 2010, 21:55

Tonin 6920 S a écrit :
nico81mf a écrit :Bonjour à vous tous
Moi et un collègue de ma classe avons eu l'occasion de pouvoir rencontré François (grâce au forum ;) ) et nous allons travailler sur une tache bien particulaire pour conseiller François dans se projet :good: , je vais essayé de vous tenir informé (si François est d'accord) de l'avancement du projet de François.
Je pense que François viendra vous informé de l'avancement de ces projet prochainement.
Voilà bye @+
Plus d'infos alors ?
Ou au moins l'intitulé du projet ?

Bonsoir à vous tous,

Notre projet va consister en un conseil en machinisme agricole. Nous allons réalisé différentes taches afin de définir l'ensemble du matériel agricole à acheté et nous soumettrons ensuite notre projet à François (qui lui décidera ou non de nous écouter).

Voilà pour l'instant bye @+
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par thefox » 28 mars 2010, 09:45

Vous avez pris en compte le systeme de refroidissement? :)

François31
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par François31 » 13 mai 2010, 23:08

Bonjour à tous,

Nico, tu peux bien évidemment intervenir sur ce forum pour parler du projet maïs au Mali.

Très chargé depuis 6 mois, je n'ai pas vraiment eu le temps de le mettre à jour. Depuis décembre je suis allé une demi douzaine de fois au Mali et au Sénégal, silloné les 2 pays en 4x4 pendant plusieurs semaines, rédigé plusieurs rapports et 3 plans d'affaires...

Pour ceux qui ont lu la présentation du forum, le projet à évolué. Aujourd'hui il s'agit de créer un fond d'investissement agricole sur l'Afrique de l'ouest qui interviendra sur plusieurs projets, au Sénégal et au Mali. Chaque Etat aura une participation d'environ 10 % dans les projets. Certains bailleurs de fond sont également intéressés pour entrer au capital du fond. Un des objectifs est de structurer les filières agricoles de ces pays autour de grosses exploitations et usines (rizeries, maïseries) qui pourront transformer et commercialiser les productions des petits paysans. Par exemple, actuellement le riz (brisure) produit dans la vallée du Sénégal est invendable à Dakar, car mal usiné il contient trop d'impuretés, de farine et de brisure fine.

L'exploitation Sénégal, dans la région de Podor, consistera à produire 4000 ha de riz. L'exploitation riz, dans la région de Kayes, consistera à produire 4000 ha de maïs, sous pivots de 50 ha. Deux cultures / an sur les 2 sites. Nico est chargé de faire une proposition pour la mécanisation. Le budget est défini, environ 1300 € / ha. Nicos tu pourra donner le budget précis. L'objectif est de débuter les investissements début 2011, 1ère mise en culture entre octobre 2011 et octobre 2012 sur 500 ha sur chacun des sites.

Il est prévu d'embaucher 3 expatriés par exploitation : 1 directeur d'exploitation, 1 chef de culture et 1 responsable technique (investissements, garrage). Un financier m'assitera pour la direction de l'ensemble.

Nico pourra dans les prochains jours exposer la problèmatique de la mécanisation : type de sol, contraintes, etc...

Je suis également à la recherche d'un chef d'exploitation (ingénieur agri origine Maghreb) pour un autre client, poste à pourvoir de suite : 50 ha de blé / soja / maïs à Tombouctou, 1er pivot d'une future exploitation de 2000 ha.

Pour ce 1er pivot de 50 ha (essais variétés, dates de semis...), je recherche également une chaine complète de matériel agricole d'occasion : 50 % de la surface en TCS et 50 % en SCV. Terre de plaine au bord du fleuve Niger. Sol 60 % d'argile. Tracteur et MB sans électronique.
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par dairy » 15 mai 2010, 09:29

Sans rentrer dans les détails techniques d'un tel projet, je me pose quelques questions!!!!!

Comment les autochtones ressentent les choses?Si des étrangers, débarquaient dans ma région, en reprennant des milliers d'ha, je le verrais d'un mauvais oeil!!!!

J'ai lu que dernierement, qu'il y avait 1 million de chinois qui travaillaient dans des fermes gigantesques en Afrique: huile de palme, mais ......On a entendu également que daewoo avait un p^rojet à Madagascar....Je lis une revue néozélandaise ( j'y suis allé 6 mois et j'aime ce pays!), la bas, c'est encore les chinois qui reprennent des milliers d'ha de pature pour faire du lait......

Je ne suis pas persuadé que l'on aille dans le bon sens des choses, la terre doit appartenir aux gens locaux: pas a des gros groupes qui spéculent sur les denrées alimentaires!

Je suis certainement hs, mais j'aimerai avoir l'avis de François??? :good:

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par JLD-52 » 16 mai 2010, 10:47

budweiser77 a écrit : Et ben moi je ferrai tout pour qu'il parte! quitte à saboter son matos etc...
Oui, oui, et surtout n'oublions de saboter le matériel du français qui vient acheter cash une ferme dans ton département.
L'homme crée la machine et la machine règne.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par momotracto » 16 mai 2010, 11:03

Moi, je ne nie en aucun cas vos avis, vous avez tous le droit d'exprimer votre opinion...

Mais il faut savoir quelquechose, ma femme est partie en Afrique du Sud un mois, et il faut savoir que ce pays est bourré de ressources (agricoles, minières, etc...), mais les paysans là-bas et les ruraux n'ont pas les moyens de les exploiter, ils ont leurs petites terres qui les nourrissent à eux et au village, ils ne sont pas assez riches pour avoir toutes les terres...
Je ne pense pas que ce soit un mauvais projet, bien-sûr, à condition de faire travailler les locaux...
L'Afrique, du Sud nottament, est un pays rempli de ressources, mais la majorité de gens là-bas est trop pauvre pour pouvoir les exploiter...
Certes, vous arrivez dans leur pays et vous leur "prenez" leurs terres, mais bon, vous ne leurs faites pas de mal, les terres inexploitées dans ce pays ne manquent pas, sachant que les paysans locaux n'ont pas les moyens d'avoir du gros matériels ou du matériel motorisé tout cours, ils ne peuvent donc pas avoir de grandes étendues...

En gros, je pense que le projet de François31 n'est pas mauvais, du moment qu'il fait travailler les habitants et qu'il participe à l'économie du pays, pouvant, par la même occasion, aider ses résidents...
Mais ce qui est sûr c'est qu'il y aura des gens qui ne seront pas d'accord et que ce ne sera pas facile.

Je tiens à dire que ces phrases n'engagent que moi, que c'est mon avis personnel et que j'espère que personne ne le prendra mal...

Sur ces mots, je te souhaite, François31, la réussite de ton rojet.

Aurevoir.
Dieu sait comment s'obtient la fertilité de la terre...
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par dairy » 17 mai 2010, 08:26

momotracto, l'Afrique du sud c'est particulier quand meme!!!!
J'y suis allé en 2007: la bas l'insécurité regne dans toute sa splendeur!
Beaucoup de farmers blancs sont simplement tués!!!Il y a beaucoup de tensions entre les "boers" ( blanc) et les black!
BTous les farmers sont systématiquement armé!

Pas si évident que cela, d e pluys quand j'y étais le gouvernement mettait en place une loie qui prelevait une partie de s terres pour les redistribuer aux black........donc quand tu parles de grands espaces "vierges"......oui peut etre mais uniquement pour faire du mouton.......sans irriguation........les bonnes terres irriguables, sont demandés aussi!

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par momotracto » 17 mai 2010, 14:14

dairy a écrit :momotracto, l'Afrique du sud c'est particulier quand meme!!!!
J'y suis allé en 2007: la bas l'insécurité regne dans toute sa splendeur!
Beaucoup de farmers blancs sont simplement tués!!!Il y a beaucoup de tensions entre les "boers" ( blanc) et les black!
BTous les farmers sont systématiquement armé!

Pas si évident que cela, d e pluys quand j'y étais le gouvernement mettait en place une loie qui prelevait une partie de s terres pour les redistribuer aux black........donc quand tu parles de grands espaces "vierges"......oui peut etre mais uniquement pour faire du mouton.......sans irriguation........les bonnes terres irriguables, sont demandés aussi!

Okay, je ne dis pas que l'insécurité n'est pas présente, je le sais qu'elle y est, je sais qu'il y a des problèmes entre noir et blancs, etc...

Ensuite, okay, les terres ne sont pas irriguées, mais ça empêche l'installation de système d'irirgation :| ?

Cette loi, okay elle existe, okay elle est en place, okay okay...
Mais si François31 a trouvé des terres et qu'il les a achetées ?

Ce qui est sûr, c'est que sa présence risque d'être mal vue par certaines personnes, et que des problèmes risquent d'arriver...
Mais ça, ce n'est pas notre problème, il a choisi d'y aller, il faudra affronter la réalité et ses ennuis quotidien...

Ensuite, pour ceux qui pensent (je tiens à dire que je comprends leur opinion et que je l'accepte, j'exprime seulement la mienne) que c'est du vol de terre et de l'expropiation, il faut se dire que le projet de notre ami François31 ne consiste pas à arriver, prendre toutes les terres et virer ou tuer les habitants du milieu...
Je sais que cela remonte à plusieurs siècles, mais à partir de 1492, lors de la découverte de l'Amérique, les Européens sont partis dans ce nouveau pays, et ils y ont massacré les habitants, pour récupérer leurs terres fertiles et leur minerais et métaux précieux...
Je pense que cette dernière phrase, bien qu'elle relate un fait s'étant déroulé il y'a maintenant bon nombre de siècles, est à méditer !

P.S : Même si nous nous "battons" sur cette discussion, je trouve très intéressant le fait d'argumenter ce sujet !

:meuh! !
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par nico81mf » 13 juin 2010, 22:15

Je pense vous faire parvenir des infos vers octobre novembre voilà.
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par agri-info-intox » 22 mai 2011, 15:15

j'ai l'impression que personne ne c'est posé la question de base essentielle.: N'y avait-il pas de paysans sur ces 2000ha ? Même pas des éleveurs qui y faisaient paturer leur troupeau. ?
Il me semble que dans le droit coutumier africain, la terre appartient à celui qui la cultive depuis plusieurs générations.
Et que vont devenir ces paysans africains ? Partir pour les bidonvilles ou devenir clandestins en Europe ?

jeanraconte
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par jeanraconte » 22 mai 2011, 15:18

agri-info-intox a écrit :j'ai l'impression que personne ne c'est posé la question de base essentielle.: N'y avait-il pas de paysans sur ces 2000ha ? Même pas des éleveurs qui y faisaient paturer leur troupeau. ?
Il me semble que dans le droit coutumier africain, la terre appartient à celui qui la cultive depuis plusieurs générations.
Et que vont devenir ces paysans africains ? Partir pour les bidonvilles ou devenir clandestins en Europe ?
tout a fait d accord avec toi y en a mare de ces investisseur qui se croit tout permis ne regarde l agriculture comme un placement pour moi c est pas ca l agriculture :x

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par jeanraconte » 23 mai 2011, 18:30

quand toutes ces immense exploitation agricole détenue par ces salop d investisseur vont être en marche et quel vont inonder le marchés mondial avec leur produit je pense que les prix seront a la baisse et qui c est qui va trinquer :cry: (éleveur comme céréalier )

daam`
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par daam` » 25 mai 2011, 00:07

mmh... pour la préparation des terrains, les roto-bèche ne serait elle pas intéressante? peu de puissance, conso faible, bémol, la largeur de travail (6m max je crois), l'entretien, surtout si tu a des pierres ... On en vois pas mal en Auvergne dans les terres noires ces dernières années surtout après maïs :|

Un sujet deja :
http://forum.grostracteurspassion.com/v ... 7&p=795916

toto numéro 2
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par toto numéro 2 » 25 mai 2011, 13:29

La vitesse n'est pas très élevé et en plus il lui faudrait encore un autre outil de préparation .

jeanraconte
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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par jeanraconte » 25 mai 2011, 13:44

vous pensez que l avenir de l agriculture c est des grandes exploitations détenue par des groupes d investisseurs?

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par toto numéro 2 » 25 mai 2011, 16:28

Oui ou alors des fermes qui grandiront de plus en plus pour devenir de gros GAEC

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par francois02 » 25 mai 2011, 23:39

jeanraconte a écrit :vous pensez que l avenir de l agriculture c est des grandes exploitations détenue par des groupes d investisseurs?
ça n'existe pas déjà?

une "cohabitation" entre fermes d'investisseurs et fermes familiales ça existe non?

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par jeanraconte » 26 mai 2011, 13:36

moi ce qui me fait peur c est que ces ferme d investisseur dicte le marchés et a terme nous tue tous :cry: j ai entendu dire qu une ferme laitière détenues par ces fameux salaud d investisseurs allez être créer avec un effectif de 1000 laitières au départ et faut pas oublier a qui l on doit la crise d'y a 2 ans :bof:

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par agri-info-intox » 26 mai 2011, 14:04

faut pas exagérer non plus: 2000ha, ce n'est pas 600 000 ou 1 millions d'ha comme les coréens de Deawoo voulait reprendre à Madagascar.( l'equivalent de 2 departements français). Si les 2000 ha sont pour la consommation du pays, aucune critique de ma part.
Le souci c'est quand on dit aux paysans sur place qu'ils ne sont pas propriétaires , car il n'ont pas de titres alors que leurs ancètres ont toujours vecus là de l'agriculture en cultivant ces terres.
Ce que je sais de l'agriculture africaine, c'est que du petit tracteur rustique facilement réparable c'est l'idéal. Il y a par exemple beaucoup de petits Massey.
La main d'oeuvre ne coute rien en Afrique, vous pouvez faire tourner les tracteurs 7j/7 sans problème.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par agri-info-intox » 26 mai 2011, 14:38

jmb a écrit :bonjour,
je viens de tomber sur votre projet et personnellement je ne pratiquerais pas le même raisonnement que vous .
je suis voisin , du gers mais natif d'afrique du nord . je connais un peu leurs méthodes et mode de travail , j'ai également visité le sénégal et j'y ai vu : 5 personnes pour graisser une poclain ( sans commentaires )
il faut raisonner à mon avis en fonction du pays et de ces disponibilités :
- il y a des moteurs diesel , camion , donc des mécanos , donc on peut avoir des mécano locaux
- il n'y a pas de sav local , donc tout ce qui est électronique est à proscrire
- il faut les éduquer , ne pas choisir 36 marques différentes et 36 tracteurs différents , les commandes ne seront pas au même endroit par exemple .
- le coût de la main d'œuvre 100€ mois ? , ne pas s'en priver
en conclusion :
je verrais des tracteurs pouvant exister à la revente sur le pays :
_ 100 à 130 cvmax
_ tous les même , de la même marque , même modèle ( faible stock pièces )
_ sans cabines , sans clim , uniquement la sécurité anti-retournement
_ au lieu d'un 300cv , 3 de 100cv par exemple , les 3 ne seront jamais en panne en même temps , le chantier peut être ralenti de 30 % si un est en panne mais jamais à 100% comme dans le cas: le 300cv en rade

les outils : même principe , supprimer tout ce qui necessite un entretient (graisseurs par exemple )
donc des outils simples : disques seuls , chisel ou autre seul.....

2000hec en 2 parcelles de 1000 hec ? cela correspond à des parcelles de 3km sur 3km
quel est le semoir pouvant contenir assez pour arriver au bout de chaque ligne ?
il y faut donc le minimum : la semence et l'insecticide (si utile dans ce pays ) pas d'engrais
dans ces conditions un six rang qui ne perd pas de temps en remplissage fait du chemin en 1 journée par contre il en faut 2 , un programme de semi sur 68 jours est incohérent ; trop de décalage , engrais , traitement , irrigation

le technicien
un bon organisateur , la technicité n'est pas primordiale ( internet , une photo et le problème est résolu )
j'ai produit du maïs doux en tunisie sur ce principe
c'est sur cette base de raisonnement qu'il faut partir. En 1998, j'ai vu les difficultés d'un puissant groupe comme Bolloré sur d'anciennes fermes coloniales de Madagascar, qu'il avait repris pour y faire du tabac. A force de deceptions, ils ont tout revendu et sont repartis .
Depuis avec le téléphone portable et internet c'est plus facile de commander une pièce ou un camion de livraison. Mais attention, ça reste une aventure.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par jeanraconte » 26 mai 2011, 14:40

moi je ne parle pas de ce projet en particulier mais de tous les projet en cours dont au moins un en France ,pour moi ce n est malheureusement que le début,ce projet de 1000 laitières est bloquer pour cause administrative j 'espère qu'il va être abandonner je ne suis pas contre des gros GAEC mais si des fermes détenue par des investisseur se développe un peu partout c est la fin de notre chère agriculture familiale

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par agri-info-intox » 26 mai 2011, 14:56

le problème de l'exploitation familiale c'est la transmission. Dans une famille celui qui reprend est pauvre toute sa vie, pour payer la part de ses frères et soeurs qui ont investi dans des logements avec cette argent.
Dans une ferme, si les travailleurs prennent 52 week end par an , elle aura du mal à être rentable et donc à interesser les investisseurs . L'exploitation familiale n'est pas prêt de disparaitre totalement.

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par jeanraconte » 27 mai 2011, 14:01

ces fermes immense seront malheureusement plus rentable qu'une ferme familiale a cause d une diminution des charges de matériel par rapport a une ferme familiale les par exemple une salle de traite genre 2*32 qui tourne 20 heures par jours pour faire 10 millions de litres par an sera beaucoup plus rentable qu une 2*6 qui trait 3 heures par jours pour faire 500000 litres ainsi que 5 gros tracteurs avec des outils énormes seront plus rentables pour faire 1000 ha que 3 tracteurs moyens pour faire 100ha rien que ça sa épongera largement le surcout des salariés voila pourquoi je craint énormément la multiplication de ces fermes d investisseur qui j en suis sure un jour causera notre perte a tous

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par jeanraconte » 28 mai 2011, 10:11

a mon avit dans quelque année y aura une région laitière avec des énormes fermes puis des régions céréalières et le reste les régions montagneuse sa sera des élevage allaitant et de l ovin

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par wampyr32 » 28 févr. 2012, 23:28

jeanraconte a écrit :j ai entendu dire qu une ferme laitière détenues par ces fameux salaud d investisseurs allez être créer avec un effectif de 1000 laitières au départ et faut pas oublier a qui l on doit la crise d'y a 2 ans :bof:
Les 90% d’éleveurs laitiers Français qui ont été bien contant d'avoir une rallonge de quota ?

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par Arion640 » 29 févr. 2012, 05:58

quelle déception! je viens de lire les 9 pages de ce sujet que je trouvai très intéressant, et la dans les 2 dernières pages le sujet est complètement dévié, et plus de nouvelle de françois!

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Re: Exploitation agricole au Sénégal : 2000 ha maïs

Message par guiguifooteux » 29 févr. 2012, 22:11

wampyr32 a écrit :
jeanraconte a écrit :j ai entendu dire qu une ferme laitière détenues par ces fameux salaud d investisseurs allez être créer avec un effectif de 1000 laitières au départ et faut pas oublier a qui l on doit la crise d'y a 2 ans :bof:
Les 90% d’éleveurs laitiers Français qui ont été bien contant d'avoir une rallonge de quota ?
Pour information c'est mon patron propriétaire d'une entreprise de BTP de 3500 personnes mais gros agriculteur à la base dans le nord de la france qui a ce projet la dans la somme

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