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Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 12 janv. 2011, 22:22
par thiti44
Dommage pour la qualité des photos !

Par contre super sujet, ça change des productions habituelles !

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 13 janv. 2011, 22:38
par RianFendtVario411
Ah flute, nous nous sommes loupés w540 ! :oops: On était au sival aujourd'hui' hui ! J' ai pas eu le temps de faire tous les stands (bah oui faut bien boire un petit coup ! :soul: ) mais j' ai repensé à toi devant le stand davodeau ligonnière ! :D Il produisent biens des pommiers à cidres (il font tout d' ailleurs !) et effectivement levallois est un concurrent indirect !

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 18 janv. 2011, 09:59
par wardy
voilà un sujet interressant....... dans vos sols , quels rendements pouvez-vous obtenir à partir de la 10eme année? , quelle machine utilisez-vous pour la récolte, quelle est votre type d'installation pour le lavage et le triage des fruits? pour les pommes à cidre quels est le tarif moyen d'achat? contrats? et enfin êtes-vous entrés dans une démarche de diminution de l'inoculum tavelure pendant la phase hivernale? voilà ça fait beaucoup mais c'est une production tellement passionnante....merci pour votre réponse.

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 18 janv. 2011, 16:17
par wardy
merci pour vos réponses, je suis un peu surpris que vous ne laviez pas les pommes car je connais aaser bien les machines actuelles et aucune n'est capable de restituer des pommes aussi propres que si elles avaient été ramasser à la main. Maintenant vous avez une entreprise trés tolérente , vous avez bien de la chance!!!! J'ai pu constater le travail d'une bauwerle dans mon verger car le technicien de la chambre d'agriculture l'utilise pour peser aprés des essais d'éclaircissage. Elle n'est pas du tout adaptée chez nous car elle n'a pas asser de débit, Nous utilisons 2 MVTec en Cuma qui permettent de ramasser 10tonnes/heure en comptant tous les déplacements et temps de vidange, ce qui fait du 30t/heure en ramassage pur, mais avec un seul chauffeur et un seul tracteur utilisé (la machine comprend un andaineur a l'avant, une soufflerie, une ramasseuse avec double triage, une benne élévatrice de 3.5tonnes). Les rendements moyens chez nous sont de 52t/ha , avec une alternance classique (63t en 2010,35 en 2009, 74 en 2008). Dans notre région les investissements se font principalement en CUMA car les surfaces individuelles sont plus petites que chez vous. Une cuma prés de chez nous a acquis la dernière AMB : 300 chevaux, 7 tonnes de capacité, avancement à 4km/h, vidange en 5 secondes et rendement réalisé 40tonnes à l'heure (tout compris). Je n'ose même pas parler du prix!!!!
Quand aux prix d'achat des fruits, en qualité a+ on peu passer les 150e, je pense qu'un système de lavage est justifié car il permet d'avoir 100% dela récolte vendue au prix maxi. En tout cas bon courage pour la plantation, faute de place je ne peux plus planter et je le regrette.

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 19 janv. 2011, 17:09
par wardy
la raison pour laquelle vous ne lavez pas est peut-être à chercher du côté du type de sol et des conditions climatiques au moment de la récolte (terre peu collante et météo moins humide) Tant mieux pour vous mais j'ai des voisins qui ramassent des pommes avec différentes machines (amb, cacquevel, bauwerle) et livrent à agrial et les déclassements sont fréquents. Aujourd'hui la majorité des producteurs du secteur se sont équipés en lavage/triage ce qui nous a permis de prendre quelques marchés (par le biais d'une coopérative que nous avons créé) vers l'espagne au nez d'agrial. Vraiment tant mieux pour vous si vous n'avez pas besoin de laver mais comme je l'ai dit précédement j'ai pu constater le travail de la bauerle dans mon verger cette année et le résultat était catastrophique car les pommes étaient terreuses et la machine bourrait sans arrêt. A mettre peut-être en relation avec le type de sol........ Il est vrai que l'inconvénient de la mvtec est l'immobilisation d'un tracteur mais c'est bien le seul !!! le cout du ramassage avec chauffeur salarié est de 12e/tonne et le lavage 2e/t. Nous avons juste besoin d'une remorque montée en ensilage pour le transport et c'est tout. Pour nous cela nous convient parfaitement mais chaque situation est différente. Il est vrai que la machine parfaite n'existe pas, les cacquevels sont très lourdes, les amb sont mal équipées en moteur et en section hydraulique,les bauwerle n'ont pas d'autonomie et les mvtec un peu chères......chacun fait son choix. :)

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 02 mars 2011, 20:42
par charle50
Image
Tu joue au mickado géant :geek:
Reportage très intérressant quand on ne connait rien a la pomme.
Super corp de ferme vraiment bien entretenu

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 08 mars 2011, 21:26
par tcsiste59
slt class boy ! ca n'a rien a voir avec le sujet mais aurait tu des photos de ton corps de ferme ainsi que les batiments agricole ils sont superbe ! :love:
merci
si ca te pose problemes tu peux me les envoyer par MP ca restera confidentielle !

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 08 mars 2011, 22:02
par MadMike
Je suis le topic depuis les premiers jours et vu qu'on touche à la fin je tenais à vous féliciter (tous les deux) pour les explications, la chronologie, les photos... etc...
Je trouve que vous êtes très bien organisés et les divers chantiers présentés sont toujours propre même à la plantation :good:
C'est sur planter un tel vergers n'est pas une affaire de rigolo. Et vous faite ca avec brio.

J'ai 2/3 question : Tes vergers sont irrigés ? Si oui, combien d'année après plantation ?
Si non, pas de concurrence hydrique vis a vis de l'enherbememt ?
Pourquoi autant de travail du sol avant plantation ?

H.S. on : Pour te donnée une idée, lorque je plante un verger je laboure une fois (parfois deux mais c'est rare) avec une charrue mono-soc à environ 50/60 cm de profondeur, puis un passage d'acticol pour bien applanir le sol et briser les mottes. Pas plus.
H.S. off. ;)

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 10 mars 2011, 00:29
par tracteurdu81
super tout ça :good:
continuez a nous faire partager tout cela même jusqu'à la récolte si vous voulez :na:

La haie ne va pas vous gêner pour tourner ou manœuvrer en bout de champ ?

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 10 mars 2011, 21:05
par tracteurdu81
Il n'y a plus aucun respect :non:

Je trouve sa bien les haies d'autant plus que la plupart des agriculteurs en arrachent !! :ange:

La vous allez semer du gazon (herbe,raygrass ... ) ?

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 10 mars 2011, 22:16
par jeanmifendt
Quel reportage :love: Je le suis depuis le début mais je tardais à m'exprimer ...Merci à vous de nous montrer ce beau reportage :good:
sinon j'aurai 2 petites questions :
-Si j'ai bien compris la personne conduisant le tracteur planteur suit les traces du précédent passage ? Cela doit demander une très grande précision non ? vu que une fois planté. En tout cas chapeau au chauffeur c'est droit :good: ( pas toujours simple avec ce type de planteuse . )
-Combien d'heure avez vous passez à planter ?

Merci d'avance de prendre le temps de me répondre .

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 10 mars 2011, 22:42
par tracteurdu81
merci pour les réponses :good:

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 11 mars 2011, 11:55
par jeanmifendt
merci pour ta réponse très rapide :good: C'est vrai qu'on ne voit pas la plantation d'un verger tous les jours ....

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 16 mars 2011, 20:49
par tracteurdu81
merci pour la suite du reportage, j'ai quelques questions :roll:

Les arbres sont trop vieux et ne produisent pas assez pour être arrachés ?
Pourquoi les recevoir si tôt pour les planter dans plus de 6mois ?
Combien D'hectares de vergers possedez vous sur combien d'hectares en tout ?
Pourquoi planter des vergers ? moins de surfaces a travailler , plus rentable ...

et une question hors sujet qui me travaille depuis quelques jours ou tu n'est pas obliger de répondre ::$

Comment t est venu l'idée de passer en TCS ?, méthode qui ne devait pas être très répandu à l'époque

hs off :fouet:


voila j'ai fini d'embetter mon monde :soul:

:meuh!

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 16 mars 2011, 22:20
par blette
un pti renseignement que peu etre m'a échappé dans ce reportage, as tu planté avec un guidage ou autoguidage ? ou simplement avec des traceurs ?
merci

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 16 mars 2011, 22:31
par blette
ah d'accord je suis pas spécialiste en système dans ce genre de système, c'est de l'autoguidage ou guidage ?
j'ai des asperges à planter dans un mois et je me tate à voir avec mon concessionnaire pour essayer un système ou l'autre afin d'avoir une belle plantation ! :roll:

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 17 mars 2011, 18:56
par tracteurdu81
Merci pour les réponses ;)
c'est vrai qu'un contrat de 18ans c'est intéressant :^^:

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 21 mars 2011, 19:33
par tracteurdu81
+1

je veux pas vous portez la poisse mais mon pere qui travaille dans une commune a réussi à ce faire piquer des arbustes dans une haie en bordure de ville :non: à la fin quand ils plantés un coup de peinture rouge sur les arbres pour dissuader des vols :ugeek:

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 22 mars 2011, 23:48
par thiti44
Julien40 a écrit :Moi j'aurais plus peur qu'un automobiliste (ou autre) se rate le virage !!!!!! :fouet:

Ca va faire beau la dedans !!!!!
:soul:

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 24 mars 2011, 20:33
par MadMike
:o
ah ouais..... vous faite pas les choses à moitier.
Je vois que vous replanter direct, sans sortir les racines. Pas de problème de maladie type pouridier avec ces vieilles racines qui pourrissent dans le sol, sur le long terme.

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 24 mars 2011, 20:50
par MadMike
Tu me rassure ;)
Puis, si ca marche bien comme ca, pourquoi s'embeter à tous défoncer...
Merci pour ta reponse.

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 26 mars 2011, 20:45
par JDMF
Salut!


une question vous arroser pas les arbres après les avoir planté ???

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 27 mars 2011, 20:55
par JDMF
Ok merci!


Chez moi nous avons planté en Octobre en période humide, mais malgré cela on arroser au pied pour chasser l'air et que les racines soit bien en contact de la terre

Re: plantation d'un vergers de pommes a cidres

Posté : 15 avr. 2011, 15:10
par someca450s
Tu leur fait cois comme traitement à tes pommiers abîmer , nous on leur mais de la bouillie bordelaise pour cicatriser tout sa .

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 16 avr. 2011, 08:50
par someca450s
t'as pas peur que tes arbre meurt , tu à combien d'hectares de pommiers (en MP si tu veux )

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 25 avr. 2011, 17:12
par masseydu60
Je viens de parcourir ce sujet du début à la fin,très intéressant!
On se rend compte que ce n'est pas rien de planter un verger!
Merci à w540 et à CLaas Boy pour ces explications et ces photos :good:

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 27 avr. 2011, 19:56
par toto numéro 2
Petite question dommage .Pourquoi avoir passé le décompacteur 2 fois pour passer le rouleau après ?

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 27 avr. 2011, 20:50
par toto numéro 2
Ok merci de cette réponse rapide .

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 29 avr. 2011, 21:54
par JDMF
La terre a l'air vraiment très sèche!

Vos jeunes arbres ne souffre pas trop du manque d'eau ??

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 29 avr. 2011, 22:47
par florian76
Comment avez vous passé la ligne sous la route ?
Enfin si vous l'aviez passé dessous :D

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 02 mai 2011, 21:54
par tracteurdu81
Vous ne trouvez pas trop de racines à proximité des arbres ?

:meuh!

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 14 mai 2011, 19:22
par agri-67
w540 a écrit :cet apres midi desherbage au pied des arbres pour la premiere fois
Tu utilise quoi comme produits pour les jeunes plantations?

Merci d'avance.

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 31 mai 2011, 22:41
par MadMike
w540, tu dit "sauver les arbres", tu pense que si tu ne les arrossent pas ils crèvent ?

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 01 juin 2011, 22:05
par MadMike
*utain.... Qué galère ce metier de paysan des fois. Quand le temps est contre nous c'est vraiment compliqué.

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 02 juin 2011, 10:30
par Nicolas-valtra
Quelle est la marque de l'enrouleur?

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 02 juin 2011, 10:52
par Nicolas-valtra
Merci de ta réponse rapide w540.

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 02 juin 2011, 23:22
par kervizic
bonsoir,
Merci pour votre exposé ,
j'aurais 2 questions supplémentaire:
j'ai un verger de 3,5 ht avec un faible rendement que mettez vous comme engrais.
je suis sur le point d'acheter une bauerle FT II , mes aller ne sont pas parfaitement plane et j'ai peur que vu la largeur de la bauerle elle ne rammasse pas toutes les pommes !!!!

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 08 juin 2011, 17:40
par Nicolas-valtra
Il n'y a pas de risque que le tuyau se déchire si il reste accroché.

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 08 juin 2011, 23:14
par blette
pourquoi tu n'utile pas un canon afin d'irriguer beaucoup plus de rang en un passage ???

Re: Plantation d'un verger de pommes à cidre

Posté : 08 juin 2011, 23:29
par blette
ah oui vu le débit du puit je comprends :?

en ce qui concerne l'application de l'eau en localisée je suis tout a fait d'accord avec toi mais la si ta plantation commence a accusé des pertes de 4% a avis faut actionner a arroser !!!! et meme dans les allées s'il le faut ! Mais bon vu ton installation la question ne ce pose pas ...