CLAAS - Les Nouveautés 2013

[claasxérion72]

il me semble même qu'il y a eu des protos de 900 avec des moteurs mercedes

on verra bien au SIMA

question du boost ca me géne pas plus que ca! du moment ou les gammes sont cohérentes parce que commencer une gamme 6cyl ( arion 600) à 150cv je trouve ca un peu haut pour des "petits gabarits " ou alors ce sont des poneys ( ce qui serai pas toute à fait faux) pour moi il manque 1 ou 2 modéles en dessous pareil pour les 500 mon concessionnaire à fait une drôle de tête en voyant disparaitre l'arion 520 du catalogue alors que c'est le tracteur qu'il vendait le plus

ouai un moteur mercedes se serait pas mal!! deja il sont réputé pour etre économique et en plus cela ferai une gamme de tracteur ayant un moteur différent de la concurrence, contrairement au reste de la gamme.

[john64]

Enfin, on verra bien ce qu'ils vont nous sortir, mais du le choix du FPT serait logique comme le dit thibaut. Et puis si ils pouvaient se concentrer sur 1 ou 2 marques de moteurs, ce serait pas mal, car actuellement, c'est un peu le bronx, presque chaque gamme a une marque de moteur différente.

Après pour le boost, d'accord avec vous, de plus j'ai envie de dire qu'il s'enclenche "quand il en a envie" bref, quand tu vois que les Bleus sont vendus à la puissance max et qu'ils n'ont aucune honte à l'afficher sur le capot... :fouet:

[gaetan GT]

Le boost c'est de la poudre aux yeux, un argument commercial: le mec qui a besoin d'un 200ch il devrait acheter un tracteur qui fait 200ch au régime nominal, pas un 180ch avec 20 ch de surpuissance.

Malheureusement, ca marche toujours, ca permet à certain de lutter contre les tarifs plus élevé de certaines marque comme Fendt, il y à un article instructif sur la norme ECER 24 et OCDE dans le dernier matériel agricole de Décembre, ce n'est pas nouveau comme information pour les connaisseurs

[cyril16]

en faite l'histoire du boost c'est surtout une histoire de prix à puissance nominale et prix égale le tracteur avec un boost de 30ch aura toujours un avantage! celui de ce dire: "dans une tache d'argile par exemple dans une parcelle tu reste sur le même rapport"

Bien-sur, mais dans ce cas la puissance nominale achetée est bien celle dont on en a réellement besoin et le boost n'est qu'un bonus en cas de coup dur.

Enfin, on verra bien ce qu'ils vont nous sortir, mais du le choix du FPT serait logique comme le dit thibaut. Et puis si ils pouvaient se concentrer sur 1 ou 2 marques de moteurs, ce serait pas mal, car actuellement, c'est un peu le bronx, presque chaque gamme a une marque de moteur différente.

Effectivement ça serait bien, cela éviterait aux commerciaux d'avoir le cul entre 2 chaises: L'EGR + FAP d'un côté et l'Adblue de l'autre, comment voulez vous argumenter sur un système quand l'autre est également disponible chez la même marque ?

Malheureusement, ca marche toujours, ca permet à certain de lutter contre les tarifs plus élevé de certaines marque comme Fendt,

Comme on dit y a toujours un pigeon qui se lève le matin Le problème c'est qu'en faisant ça le client n'est pas satisfait du tracteur qu'il achète: résultat soit il change de tracteur (pas rentable pour lui) soit il change de marque (pas intéressant pour le concessionnaire).

[maccormick]

vous achetez encore vos tracteur en prenant en compte la puissance comme premier critere d'achat?
moi ca fait longtemps que je regarde plus ca
y a 10 15 ans les tracteurs manquaient de puissance et c'etait toujours ca qui limitait les capacites du tracteur,aujourdhui c'est plus le cas,de la puissance on en a a revendre,d'autres criteres pour moi passent en priorite

[maccormick]

aujourdhui moi mon premier critere c'est plutot l'empattement,vient ensuite le poids,ensuite transmission,hydraulique,confort et finition en cabine
pour le critere puissance,quand on a fait le choix de l'empattement et du poids,generalement avec l'offre des constructeurs est asssez et meme malheureusement trop riche en puissance
par exemple aujourdhui j'ai un tracteur de 2.70m d'empattement,critere tres important et hors de question de revenir en arrierre sur ce critere
pour la puissance il fait 110cv et ca convient tres bien a mes besoins et a mon parc materiel
si je devait le renouveller,je partirai donc sur un tracteur qui a au moins 2.70m d'empattement,et sur le marche aujourdhui peu de constructeurs proposent de tracteurs de ce gabarit en dessous de 140cv,bien au dessus de mon besoin de 110cv,donc je me contenterai de prendre le plus petit modele possible de la gamme en sachant que de toute facon la puissance y en aura de reste
pour le second tracteur pareil ,90 cv me suffisent mais vu qu'aucun constructeur ne propose de tracteur au gabarit que je souhaite en dessous de 110cv,je serai oblige de partir sur le plus petit modele de la gamme,et il aura toujours de la puissance de reste


alors qu'il y a 10 ans c'etait plutot le contraire,l'offre des constructeurs etait au rendez vous niveau empattement et poids et c'etait plutot l'aspect puissance qui fesait defaut sur certains modeles face au poids de l'engin a deplacer,c'etait donc le principal point a regarder lors d'un achat

pendant des decennies on a courru derriere les c.v a chaque remplacement de tracteur et aujourdhui pour la premiere fois je me retrouve avec assez de c.v mais plutot a courrir derriere les cm et les kg

[cyril16]

ben pour moi c'est la seule vrai utilisation du boost!! de passer" un coup dur sinon" faut acheter le modéle du dessus

On est d'accord

[cyril16]

Donc pour moi c'est plus a considérer comme un bridage de la puissance pour ménager la mécanique. Mais commercialement parlant, c'est beaucoup moins flatteur et vendeur pour le client... Chacun sa façon de voir les choses.

C'est moins flatteur et surtout on s'expose à la question suivante: "une bride pour protèger ? Mais le modèle au dessus plus puissant alors il va casser ?" => heu oui mais non en fait

[Massey31]

Des Axion 900 ont ils été vendus en France ? Ou au moins en Europe ?

[claasxérion72]

bien sur!!
il y en a au moins 1 en Sarthe, apres ailleur je ne sais pas. d'autre ferme on signé des bon de commande mais ne seront livrer qu'en 2013!! choix du client

[lange]

un 920 de vendu dans l'aube

[souil]

il y a un 920 dans le gers aussi

[Massey31]

D' accord merci

Vous pensez pas que de telles puissances sur un tracteur "conventionnel" c' est un peu trop ? Je veux dire par exemple un Xérion moins puissant doit pouvoir tirer autant du fait de ça forme (sans parler du mode crabe en plus) après je suppose que c' est une question de prix un Xérion doit être bien plus cher qu' un 900 mais pour moi y' a de fortes chances pour que ces tracteurs vieillissent mal si on leur en demande trop non ? :|

[cricri_85]

+1 920 en Vendée livraison 2013.

Perso, je pense qu'il faut bien prendre en compte des caractéristiques importantes lors de l'achat d'un tracteur conventionnel de forte puissance telles que la dimensions des pneus, l'empattement, le poids et la répartition des masses, pour réellement disposer de toute la puissance disponible.
Après il n'y a pas de raison qu'il s'use plus vite qu'un autre au boulot !
Je vois plutôt le Xérion comme un porte outils polyvalent ou un tracteur d'outils traînés mais pour les outils portés aux travaux du sol par exemple son architecture me semble pas idéale...
Par exemple, un Axion 920 avec une trémie frontale et un combiné arrière pour une bonne répartition des masses me semble plus approprié au semi qu'un Xérion 3300.

[Massey31]

Entièrement d' accord avec toi pour ce qui est des pneus, empattement, lestage :good:

Par contre un Xérion je pense que pour les outils portés ça peut allé très bien du fait de sa longueur il y aura besoin de mettre moins de masses par contre visibilité 0 sans caméra :? Puis un Xérion pour semé on peut posé la trémie derrière la cabine pour mettre un outil supplémentaire devant, ou alors avancé la cabine à fond devant (pour les Saddle Trac) et mettre une très grosse trémie derrière enfin bref un vrai automoteur de semis, j' ai même vu un Xérion qui faisait beaucoup de route qui avait sa cuve à gasoil supplémentaire derrière la cabine :good:

Après c' est sur que l' Axion en contre-partie sera plus polyvalent :good:

[agriculteur01]

pourquoi tu critique l'axion 900 ? par ce que tu croit que les fendt 900 les nh t8 ou autre magnum sont mieux

[Massey31]

Je n' ai jamais critiquer l' Axion bien au contraire je débat juste sur son utilité et sa polyvalence :fouet: , et je met l' Axion dans le même panier que ces concurrents de même taille :x

J' en ai même acheter un sur Simagri

[agriculteur01]

les autre on bien une polyvalence pourquoi pas le 900

[Massey31]

Rah mais je parlais des tracteurs de cette puissance en général si tu préfères

[agriculteur01]

ok mais c'est que ton message etait peu explicite mais bon un xerion reste plus chere qu'un 900 ce qui fait qu'il se vendra bien des 900

[agriculteur01]

patience le sima approche esperons une petite surprise

[claasxérion72]

Ancien proto du 900 ou celui du 800????

trouvé sur :http://www.farmerforum.nl/viewtopic.php?f=27&t=3568

[claasxérion72]

ta vu je l'ai trouvé ta photo floue que tu désirai!!!

moi je n'arrive pas a voir si c'est un 900 ou un 800, sur l'autreforum il disent que c'est un 800 mais jene vois pas de grosse différence!!

[claasxérion72]

Avec leur nouveau centre d'essai il ont peut etre moin besoin de faire des test chez des agri, sur le forum il disent qu'il à été livrer en novembre si la traduction est juste!!

[cricri_85]

Il y en a qui se démène pour trouver des photos ! Chapeau!
On dirait bien un proto de 800 : la dimension des pneus, le marche pied assez "petit", le pot différent des 900 (plus petit)...
Chez nous aussi, les ouvriers de la concess ont vraiment pas l'air d'être au courant de la sortie du 800 pour le SIMA.
Peut-être plus d'infos le 11/01...

[éleveur du 71]

Lors de l'essai du 900 chez mon patron, le démonstrateur m'a affirmé qu'ils seraient présentés au SIMA...

[jd 5020]

ca peut etre les nouveaux moteurs Deere avec SCR pour 2014 ????????????????????????????????????????? :good:

[agriculteur01]

Lors de l'essai du 900 chez mon patron, le démonstrateur m'a affirmé qu'ils seraient présentés au SIMA...

l'essayeur c'etait pas un gars un peu envelloper avec une veste sans manche un gars bien sympa

[éleveur du 71]

l'essayeur c'était nous, le démonstrateur tu veut dire ?

Si c'est le cas oui, ces habits ne m'on pas marqués ( j'ai pas ce genre de mémoire avec les hommes ) mais il été un peu costaud et très sympa oui..

[claasxérion72]

vous en avez pensez quoi du 900?
un futur achat?

[agriculteur01]

moi je sais que sa veste ma marque car on avait un vent glacial et lui n'avait qu'une simple veste sans manche mais un gars fort sympa et un tracteur plutot pas mal a conduire

[cricri_85]

1 de +

[cyril16]

Nouveau moteur pour les 900 ? ça j'en doute fortement, sachant que le 900 n'est dispo que depuis sept/nov (présenté en février 2011) je vois mal Claas changer son moteur, retarder davantage les livraisons et creuser un peu plus le trou présent dans la gamme tracteur.

Quitte à ne rien savoir autant éviter de dire des sottises. Je pense que les commerciaux de la concession savent très bien garder les infos.

[tramac]

ah ouai donc tu sais rien non plus

Si,il sait faire 10 fautes par ligne.

[éleveur du 71]

vous en avez pensez quoi du 900?
un futur achat?

Il nous a bien plu ! :good: y compris au chef ! :geek:

Il y a une sacrée évolution depuis les 800.. j'en ai parlé un peu plus en détail dans un autre topic.

Plutôt, en ce moment à l'ETA; hier c'était journée présentation des Axion 900 chez mon patron, avec tests, échange avec les représentants, etc...

Une petite photo du bébé, un 920 que l'on a promener avec une de nos benne tp.



Premières impressions bonnes, on sent qu'il y a du changement, même si on a pu faire que de la benne avec, le confort c'est nettement amélioré, on se sent vraiment très vite à l'aise dans cette cabine accueillante, la nouvelle transmission donne un vrai plus à ce tracteur. Par contre je trouve dommage que Claas ne propose pas de frein à l'échappement, ou de "retardateur" comme sur les camions ... :x

A savoir que les 800 restylés seront présentés au prochain SIMA

Pour le futur achat, je doute fortement que ce soit un 900 le prochain, pour le type de travaux que l'on fait ( beaucoup de transport ) ce serait démesuré, par contre les nouveaux 800 cà c'est sur ! donc vivement leur commercialisation !

[canadian farmer]

Nouveau moteur pour les 900 ? ça j'en doute fortement, sachant que le 900 n'est dispo que depuis sept/nov (présenté en février 2011) je vois mal Claas changer son moteur, retarder davantage les livraisons et creuser un peu plus le trou présent dans la gamme tracteur.

Quitte à ne rien savoir autant éviter de dire des sottises. Je pense que les commerciaux de la concession savent très bien garder les infos.

Aussi stupide que ça puisse paraître, il y a la norme Tier 4 Final qui entre en vigueur en janvier 2014. Donc mises à jour moteur requises à plus ou moins court terme. Ça serait toutefois bizarre que Claas change de marque de moteur aussi rapidement que ça, mais tout est possible

[ares 550-556]

Ca serait très bizarre pour le changement de moteur des Axion 900 :o , et aussi pour les Arion 400 à variation continue :? , étant donné que les Arion 400 de maintenant marchent très bien, je vois pas pourquoi ils mettraient une Cmatic sur ces modèles :fouet: :bof: .
Maintenant il faut attendre le 11/01/13 pour avoir plus d'infos :good: .

je suis d accord avec toi la particularité de l arion 400 est d avoir un bon tracteur + ou - simple a un prix "accessible" lui mettre le vario n a plus tellement d intérêt... si ils veulent mettre une option c est de mettre une cabine suspendu ceci dit il ce pourrait que le pont avant suspendu devient disponible si ce n est déjà fait...

[maccormick]

deja qu'il lui mettent une hydraulique digne de ce nom avec une pompe a pistons
pour la boite vario je suis du meme avis,pas tres judicieux sur une serie destinee a etre bien place niveau tarif,je la verrait plutot sur un 500

[cricri_85]

Non par contre une variation continue sur les Arion 500 et 600 serait la bienvenue face à la concurrence ! :good:
Qu'une seule boite de 145 à 185 ch, c'est dommage. Je trouve que le niveau de finition de ces tracteurs talonnent les "leaders" du marché alors avec une petite TVC... :geek:

Pour les moteurs des 900, je ne pense pas non plus qui le change : ils vont attendre le dernier moment pour passer au stage 4 vu le coût pour le client (déjà que du stage 3a au 3b ).
Et changer pour qui?

[AgTechPower]

Claas va sauter le niveau 3B sur certains modèles et passer directement au niveau 4...
si c'est aussi le cas pour le nouveau Axion 800 le bouchon bleu n'indique pas obligatoirement un moteur FPT.