HOLMER - 85,6 hectares arrachés en 24 heures

[mathieu10]

Quand je vois les 65T/ha et la qualité du scalpage que l'on peut voir notamment à 2'17'', ça me laisse sceptique...

[Ford COUNTY]

pour établir un record , c'est normal qu'ils aient choisit les meilleurs conditions.

mais c'est vrai que cette machine a de l'appétit , on le voit bien avec la T4.40 , ça avale

[hurlimann]

Défi entre marques,il en reste plus beaucoup,Grimme ,Ropa et tout le groupe Exel.

[gilles14]

Pour faire suite à cette vidéo du record que j'avais déjà postée dans le sujet "Arracheuse intégrale à betteraves Holmer Terra Dos" de la rubrique matériel betteravier une vidéo d'une autre 12 rangs Holmer Exxact mais d'origine Agrifac: la HEXX TRAXX.
https://www.youtube.com/watch?v=fRBNhyn6XM0

[Ford COUNTY]

Celle la , elle va avoir du mal à faire un record d'arrachage

[Ford COUNTY]

Je ne comprends pas trop ton raisonnement , les moissonneuses ont des coupes de plus en plus large , mais en betteraves ça doit rester en 6 rangs , il faut que ça évolue , regarde les chantiers Soyer fonctionnent , alors pourquoi pas des intégrales 12 rangs

[Ford COUNTY]

Ton raisonnement est bon , mais la Holmer avale plus que la rexor , on fait facilement 1.50ha/h en se limitant

Et puis je pense que si le 12 rangs évolue , les constructeurs feront des machines plus larges (tapis sous cabine et turbines plus grandes)

[Ford COUNTY]

Nous c'est une T4 avec le bâti VHR et l'Easy-lift , ça ne remu pas beaucoup de terre

La Maxxtron c'est un cercueil à 4 places ça

[HILLMASTER 2]

+1 pour la capacite d une integrale a nettoyer du 12 rangs tout en maintenant sa vitesse qu elle aurai en 6 rangs. C est donc pour moi le point noir a mettre des bati 12 rangs.mais il y a un autre qui n est pas negligeable . Ce sont les prepraration de sol ; pas plat avec trous , en 12 rangs tu peux en laisser beaucoup ou charger 2 fois plus de terre.... Avantage au bati hr holmer...dans ce cas. Systeme geniale mais pas encore generaliser.



Pourtant comme dit ford county on trouverai tout les avantages.
Dont la reduction des passages , le débit de chantier, la facilite dans les ouvertures, le cinema a se faire sa place en forriere,... Ect....sans oublier évidemment la réduction considérable du tassement de sol...


Pas de roue de jauge sur l effeuilleuise holmer quelqu un sait il pourquoi ?

[HILLMASTER 2]

La maxtron ne trouve sa raison de vivre que si elle ne fait pas beaucoup de route (28000 euros le train de chenilles) et il use.... Si les champs sont généralement plat ou de faible devers.pour moi meme si ca qualite d arrachage est globalement fantastique. Elle manque cruellement de polyvalence....

[alexfendt-62]

Sur la hexxtraxx, le bâti arracheur est repliable, donc elle reste autonome et ça reste compact.
De mon point de vue de fils d'agriculteur, j'ai connu le chantier 3en1: effeuilleuse-tracteur-arracheuse-chargeuse, puis l'automotrice et depuis dix ans, l'ntégrale à chenilles grimme maxtron. Jusque là pas de souci de reprise de sols, la charrue passait lors des mauvaises conditions et on ne constatait qu'un faible tassement.
Aujourd'hui l'entrepreneur vient soit avec une ropa tiger+ débardeur ropa, avec la maxtron.
Sur 3 tours d'arrachages, 2 ont été fait avec la ropa+ débardeur... 120% de la surface tassée X2
Malgré les condition sèches le tassement s'est produit jusqu'en dessous de la semelle de labour. Nous voilà tranquilles pour 20 ans..
le jour ou on se rendra compte que nos sols seront morts ou il faudra 400ch pour tirer un décompacteur 4 dents dans du limon à 35cm, il sera un peu trop tard pour remettre en cause cette course au gigantisme et la productivité.
pour moi le chantier décomposé reviendra en force d'ici quelques années, et du côté intégrales, les 12 rangs se développeront pour"baisser" leur impact de tassement sur le sol.
Alors oui la productivité est primordiale pour rentabiliser une machine, mais tasser son sol diminue aussi le potentiel des terres pour des années.

[Ford COUNTY]

la Hexxtraxx , c'est une bonne machine pour les bricoleurs

ton entrepreneur a quel modèle Ropa , quel pneus , et quelle pression dedans ?

aujourd'hui les nouvelles Ropa ou Holmer tassent moins avec les nouveaux Michelin , c'est pas trop comparable

[alexfendt-62]

Tiger5 et débardeur ropa tiger V8-3
ça tasse moins certes, mais les poids est toujours là. Des études (http://www.prosensols.eu/fr/agenda/pros ... fr_web.pdf) montrent que dès que l'on passe les 15 Tonnes par essieux on tasse jusque 60 cm de profondeur.
Certes la dimension des pneumatiques augmente ainsi que leur volume d'air, mais le poids reste là.
Ainsi plus le pneu est large avec une volume d'air important, moins on va tasser la SURFACE, le poids de l'engin quel que soit la largeur de pneumatique, tasse le sous sol.
J'ai discuté avec un technicien de chez michelin, il ne cautionnait pas du tout l'utilisation de ces machines là car les pneumatiques sont surgonflés pour leur utilisation, en l'ocurrence 1.4 grammes pour les 800/70 R38 CereXbib à l'avant et 1.9 bar pour les 1050/50 R32 pour 2 derniers essieux en MegaXbib.

Certes la Hexxtraxx n'est terrible en terme de fiabilité comparé aux autres intégrales, mais question tassement on doit être bien mieux (essieu avant télescopique, aucun recroisement de roues).

[Ford COUNTY]

oui , l'Agrifac est bien en répartition de charge , c'est une des raisons qui m'avait poussé à prendre la Sixxtraxx , mais tu ne peux pas faire de travaux agricoles avec , toujours des merdes , avec la T4.40 c'est les vacances , ça marche

tu sais les nouvelles batteuses aussi sont lourdes , notre CR9080 avec le 8 rangs Dominoni pèse 15T750 sur l'essieu avant à vide

[Ford COUNTY]

mais il faut mieux avoir une 6 roues qu'une 4 qui a encore plus de charge par essieux , une 4 roues pleine , c'est 30 T sur l'essieu arrière , et la Maxxtron c'est 30T sur les 2 chenilles

[hurlimann]

A vide,mais avec X tonnes de betteraves dans la tremie,on s'y approche!!

[Ford COUNTY]

La rexor pèse 27T à vide 14T devant et 13T derrière
Et à charge 50T , 24T devant et 26T derrière

[temeos]

Pour faire suite à cette vidéo du record que j'avais déjà postée dans le sujet "Arracheuse intégrale à betteraves Holmer Terra Dos" de la rubrique matériel betteravier une vidéo d'une autre 12 rangs Holmer Exxact mais d'origine Agrifac: la HEXX TRAXX.
https://www.youtube.com/watch?v=fRBNhyn6XM0

je l ai vue tourner dans la semaine celle ci dans des terres un peu difficiles

elle ne faisait pas 3 km/h

j etais en 1 ere low sur mon pick up et je devais jouer de l embrayage pour ne pas aller trop vite

c est un proto encore.

[temeos]

Tiger5 et débardeur ropa tiger V8-3
ça tasse moins certes, mais les poids est toujours là. Des études (http://www.prosensols.eu/fr/agenda/pros ... fr_web.pdf) montrent que dès que l'on passe les 15 Tonnes par essieux on tasse jusque 60 cm de profondeur.
Certes la dimension des pneumatiques augmente ainsi que leur volume d'air, mais le poids reste là.
Ainsi plus le pneu est large avec une volume d'air important, moins on va tasser la SURFACE, le poids de l'engin quel que soit la largeur de pneumatique, tasse le sous sol.
J'ai discuté avec un technicien de chez michelin, il ne cautionnait pas du tout l'utilisation de ces machines là car les pneumatiques sont surgonflés pour leur utilisation, en l'ocurrence 1.4 grammes pour les 800/70 R38 CereXbib à l'avant et 1.9 bar pour les 1050/50 R32 pour 2 derniers essieux en MegaXbib.

Certes la Hexxtraxx n'est terrible en terme de fiabilité comparé aux autres intégrales, mais question tassement on doit être bien mieux (essieu avant télescopique, aucun recroisement de roues).

essieu telescopique a l origine, sauf que sur cette video ou celle que j ai vu chez mon voisin
les deux essieux etaient sur la meme ligne, pas de telescopique..

Pour le tassement et le retour au decomposé, tu as reve

les clients veulent du rendu bout de champ et faire leur semi a cote...

Et si ca tassait tant que ca, on ne verrait pas les rendements continuer a augmenter chaque annee, et meme dans le 59 ou le 02, les mecs continuent avec ces chantiers malgré parfois des conditions difficiles, et ils ont pas de soucis a sortir leur 11t de blé derriere... donc....

[Ford COUNTY]

Les 4 roues avant de l'Agrifac sont montées sur balancier comme sur L'automoteur Condor , le balancier s'écarte mais les roues restent aligner ensuite les roues arrières roulent au centre comme sur la Maxxtron

[Ford COUNTY]

Mini agri , sur la doc c'est le poids de la machine sans bâti arracheur sûrement
Pour info la Maxxtron pèse 33 T

[Ford COUNTY]

La Ropa ou Holmer 4 roues c'est 30 T , et 33 T en 6 roues

[Guigui LeBeck]

Salut.
Poids mort d'une Maxtron II pleins faits : 30,7 tonnes.
Pour une rexor 620 : 26,5 tonnes.
Avec bâti arracheur bien entendu !
Bonne journée.

[temeos]

Les 4 roues avant de l'Agrifac sont montées sur balancier comme sur L'automoteur Condor , le balancier s'écarte mais les roues restent aligner ensuite les roues arrières roulent au centre comme sur la Maxxtron

ah voila ok
donc le premier et le deuxieme essieu reste toujours en ligne en fait

[Ford COUNTY]

content d'avoir vu tourner la 12 rangs aujourd'hui à la démo Holmer , le bâti arracheur est réussi , et la machine l'emmène bien

content également d'avoir rencontrer GTP

[temeos]

ok c est sur une T4
je croyais que vous parliez de la 12 rangs de chez agrifac, mais c est vrai que meme si c est le meme groupe elle n aurait rien a faire a cette démo lol