JOHN DEERE - Ensileuses automotrices 8000i (depuis 2014)
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Nan, Face de bouc :na:
Vario, c'est Fendt, tout le reste n'est que C.V.T......
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Je sais pas vous, mais je trouve qu'elle a un faux air de Katana. :|
"Que notre Alsace est belle avec ses frais vallons..."
Recherche charrue de concours en planche : http://forum.grostracteurspassion.com/v ... 85&t=38023
1ère STAV au LEGTA de Rouffach
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Elle est plus massive que la Katana, il doit avoir au moins 1000ch sous le capot
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Le pavé est de nouveau lancé dans la marre!
C'est royal Deere qui copie Fendt!
Précédemment ont annonçais 1500chx
La goulotte me semble courte pour un 14 rangs!
C'est royal Deere qui copie Fendt!
Précédemment ont annonçais 1500chx
La goulotte me semble courte pour un 14 rangs!
FACEBOOK: CUMA Ecovaloris
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Ça m'étonnerait fort que JD copie Fendt qui est un "bleu" dans la matière..
C'est une grosse ensileuse, point barre.
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Vario, c'est Fendt, tout le reste n'est que C.V.T......
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
C'était ironique de ma part!
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Bon mais le raccourcie, pour la photo svp????? Jd 7730 merci
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Là c'est de la grosse artillerie, ça vaut peu être le coup d'attendre!!
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Peutètre une goulotte telescopique ! il on bien des visses de MB pliante ... :na:Scaramanga a écrit :Le pavé est de nouveau lancé dans la marre!
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wafffff
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Désoler Alex mais JD n'est pas une lumière non plus dans la matière comparé a Krone ou autre...alexfendt-62 a écrit :Ça m'étonnerait fort que JD copie Fendt qui est un "bleu" dans la matière
J'aime bien mangé épicé. Mais pas les deux en même temps !
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Pour la goulotte courte si la fourragère est au USA sa expliquerait la chose car il s'en servent souvent pour charger des semi-remorques qui ont une ouverture dans le côté donc pas besoin d'une goulotte bien longue !
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Ouais, bah avec des machines comme celles là pour des entrepreneur qui vont chez de petits clients exploitants vont s'amuser pour suivre au bennes et tasser ... Une déclinaison plus raisonnable seras produite ? en 6-8 rangs ? :bof:
Par la Terre, les Hommes progressent.
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Ouais enfin à ce niveau, cette machine n'est pas forcément produite pour ce marché, on la rencontrerait plus dans des gros secteurs de production et notamment en Allemagne plutôt, non ?deboffe a écrit :Ouais, bah avec des machines comme celles là pour des entrepreneur qui vont chez de petits clients exploitants vont s'amuser pour suivre au bennes et tasser ... Une déclinaison plus raisonnable seras produite ? en 6-8 rangs ? :bof:
C'est comme si on voyait une BigX1100 à ce niveau, ça n'aurait pas de sens !
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
JD produisait des ensileuses bien avant Krone. Les clients ne sont pas les mêmes certes, mais de là à dire que JD est en retrait dans le domaine des ensileuses...florian76 a écrit :Désoler Alex mais JD n'est pas une lumière non plus dans la matière comparé a Krone ou autre...alexfendt-62 a écrit :Ça m'étonnerait fort que JD copie Fendt qui est un "bleu" dans la matière
,--_-m------E
([=]->===<:::::::{
L-..-''''
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L-..-''''
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Ben techniquement quand tu regardes, Krone est quand même en avance par rapport a JD...
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Peux-tu nous expliquer sur quel point Krone est en avance techniquement STP?Ben techniquement quand tu regardes, Krone est quand même en avance par rapport a JD...
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
En même temps sa fait des années qu'elle est en test, et que cette machine a été conçu a partir de zéro car leur système sur les 7000 est le même que sur les première machine...
Donc un 7000 restyler sa m'étonnerai, elle est complètement différente
Donc un 7000 restyler sa m'étonnerai, elle est complètement différente
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Il y a combien de temps de différence a sortir sur un JD et sur une FR? :^^:
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Tu remercieras les personnes de chez Krone qui ont eu la bonne idées de passé de Mercedes a MAN comme des voleurs! (une réplique parmi tant d'autres mais celle ci nous a fait élever la voix quelques minute au téléphone pour la saison 2011)topf a écrit :Expliques alors en quoi une 7000 est supérieur à une krone/claas/NH. Pour krone je sais pas, mais pour les 2 autres rien que pour sortir l'éclateur, c'est le jour et la nuit avec JD, juste à titre d'exemple.zobi a écrit :Peux-tu nous expliquer sur quel point Krone est en avance techniquement STP?Ben techniquement quand tu regardes, Krone est quand même en avance par rapport a JD...
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Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Mais pourquoi sont t'ils tous tête en l'air?
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Déjà rien qu'en regardant la position du moteur, t'a pas besoin de mettre un boitier renvoi d'angle synonyme de perte de puissance, boitier qu'on retrouve chez JD. Déjà rien que ca c'est une avance techniquezobi a écrit :Peux-tu nous expliquer sur quel point Krone est en avance techniquement STP?Ben techniquement quand tu regardes, Krone est quand même en avance par rapport a JD...
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
comme ça a été dit ,
- moteur transversal idem Claas
- 6 rouleaux d'alimentations intélligents
(sur la Krone quand on relève la coupe , les rouleaux ralentissent pour éviter que ça fasse des morceaux , puis
reculent légèrement pour bien realimenter le rotor)
- rotor en V = 2 fois moins de couteaux à monter idem Claas et NH
- souflerie plus forte idem Claas
- beaucoup plus accessible pour l'entretien idem Claas
- essieu arriére suspendu
la JD à vraiment plusieurs trains de retard , en gros ils ne font que de la relookée
- moteur transversal idem Claas
- 6 rouleaux d'alimentations intélligents
(sur la Krone quand on relève la coupe , les rouleaux ralentissent pour éviter que ça fasse des morceaux , puis
reculent légèrement pour bien realimenter le rotor)
- rotor en V = 2 fois moins de couteaux à monter idem Claas et NH
- souflerie plus forte idem Claas
- beaucoup plus accessible pour l'entretien idem Claas
- essieu arriére suspendu
la JD à vraiment plusieurs trains de retard , en gros ils ne font que de la relookée
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
C'est pas Krone qui revient avec un moteur en long? NH est équipé comment?? La prise de puissance ne doit pas être si énorme que cela puisque la majorité des machines sont équipés de cette manière. Sur un tracteur, je ne pense pas que se soit le couple conique qui prenne le plus de puissance... :roll:Fendiste a écrit :Déjà rien qu'en regardant la position du moteur, t'a pas besoin de mettre un boitier renvoi d'angle synonyme de perte de puissance, boitier qu'on retrouve chez JD. Déjà rien que ca c'est une avance techniquezobi a écrit :Peux-tu nous expliquer sur quel point Krone est en avance techniquement STP?Ben techniquement quand tu regardes, Krone est quand même en avance par rapport a JD...
Après je ne suis pas un grand spécialiste mais le gars qui ensile chez nous avec une 7450i en est bien content (et nous aussi d'ailleurs). Il y a visiblement des choses sur cette machine que les autres n'ont pas comme le capteur de matière sèche infrarouge ou la boîte de longueur de coupe à variation continue... Après dire que c'est une machine en retard je pense que cela reste l'appréciation de chacun! Je ne pense pas qu'une Jaguar 800 soit très avancée technologiquement! :na: Et puis au final, il doit y avoir un peut plus de 7050 en France que de Big X......... Non?Ford COUNTY a écrit :comme ça a été dit ,
- moteur transversal idem Claas
- 6 rouleaux d'alimentations intélligents
(sur la Krone quand on relève la coupe , les rouleaux ralentissent pour éviter que ça fasse des morceaux , puis
reculent légèrement pour bien realimenter le rotor)
- rotor en V = 2 fois moins de couteaux à monter idem Claas et NH
- souflerie plus forte idem Claas
- beaucoup plus accessible pour l'entretien idem Claas
- essieu arriére suspendu
la JD à vraiment plusieurs trains de retard , en gros ils ne font que de la relookée
En tout cas, ils ont l'air de préparer du gros pour la relève!!! :good:
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
la Krone est la premiére ensileuse à avoir un capteur de matière séche , et coupler à la longueur de coupe en plus , quand au nombre de machine commercialisé , le probléme chez Krone viens en grande partie du réseau qui est pratiquement inexistant sans Bellamy , et en plus pas de machine de moins de 500 cv.
ensuite comparer une serie 800 Claas et une série 50 JD , il y a quand même quelque année d'écart
ensuite comparer une serie 800 Claas et une série 50 JD , il y a quand même quelque année d'écart
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
j'ai en charge l'entretien de plusieurs machines claas 800, nh fx et jd 7050 (machine neuve) et bien je peus vous jurer que pour l'entretien le temp est divisé par 2 voir par 3 sur la claas!!! compraré à la jd!! j'espère que pour jd leur nouvelle machine est entierement nouvelle! sinon je les plein fortement! dans mon département jd a pris encore cette année une sacrée pilule!! 16 ensileuses jd remplacé par de la claas!! j'èspère que pour eu qu'il vous réagir! car le seul bon point pour moi qu'il ont c'est la qualité de coupe! le reste une cata!!!!! je préfère et de loin conduire et entretenir une claas 800 qu'une jd serie 50 neuve!! j'ai rien contre jd! il on des bon tracteurs, ect mais en ensileuse! non merci!!!! qui a deja débourré une jd a l'éclateur? bon courage! moi j'ai donné!! y a 10ans c'était deja comme ca! aujourd'hui c'est pareil! moi c'est bon j'en veus plus! une claas sinon rien!!! j'ai eu la chance de partir visité l'usine d'ensileuse jd en allemagne avec beaucoup d'entrepeneur du grand ouest! je peus vous jurer que les responsables de chez jd on pas rigolé beaucoup dans la salle de comférence!!! maintenant la balle est dans leur camp!! j'attend avec appatience leur nouvelle machine! en espérent qu'elle soit vraiment nouvelle!!!!
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
GREENEYES a écrit :j'ai en charge l'entretien de plusieurs machines claas 800, nh fx et jd 7050 (machine neuve) et bien je peus vous jurer que pour l'entretien le temp est divisé par 2 voir par 3 sur la claas!!! compraré à la jd!! j'espère que pour jd leur nouvelle machine est entierement nouvelle! sinon je les plein fortement! dans mon département jd a pris encore cette année une sacrée pilule!! 16 ensileuses jd remplacé par de la claas!! j'èspère que pour eu qu'il vous réagir! car le seul bon point pour moi qu'il ont c'est la qualité de coupe! le reste une cata!!!!! je préfère et de loin conduire et entretenir une claas 800 qu'une jd serie 50 neuve!! j'ai rien contre jd! il on des bon tracteurs, ect mais en ensileuse! non merci!!!! qui a deja débourré une jd a l'éclateur? bon courage! moi j'ai donné!! y a 10ans c'était deja comme ca! aujourd'hui c'est pareil! moi c'est bon j'en veus plus! une claas sinon rien!!! j'ai eu la chance de partir visité l'usine d'ensileuse jd en allemagne avec beaucoup d'entrepeneur du grand ouest! je peus vous jurer que les responsables de chez jd on pas rigolé beaucoup dans la salle de comférence!!! maintenant la balle est dans leur camp!! j'attend avec appatience leur nouvelle machine! en espérent qu'elle soit vraiment nouvelle!!!!
Ah du concret, il manque les NH que vous citez plus haut, notamment les FR et FX, je crois aussi que vous ne citez pas les frais d'entretiens pharaonique chez JD, ci l'on veut etre nickel toute une saison, je ne parle pas de la durée de la saison qui peut interférer dans ces estimations de tarifs.
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
+1 , bien résumé , en plus sur la JD si tu coupe gros , l'éclateur ne suit pas , les grain ne sont pas éclatés.GREENEYES a écrit :j'ai en charge l'entretien de plusieurs machines claas 800, nh fx et jd 7050 (machine neuve) et bien je peus vous jurer que pour l'entretien le temp est divisé par 2 voir par 3 sur la claas!!! compraré à la jd!! j'espère que pour jd leur nouvelle machine est entierement nouvelle! sinon je les plein fortement! dans mon département jd a pris encore cette année une sacrée pilule!! 16 ensileuses jd remplacé par de la claas!! j'èspère que pour eu qu'il vous réagir! car le seul bon point pour moi qu'il ont c'est la qualité de coupe! le reste une cata!!!!! je préfère et de loin conduire et entretenir une claas 800 qu'une jd serie 50 neuve!! j'ai rien contre jd! il on des bon tracteurs, ect mais en ensileuse! non merci!!!! qui a deja débourré une jd a l'éclateur? bon courage! moi j'ai donné!! y a 10ans c'était deja comme ca! aujourd'hui c'est pareil! moi c'est bon j'en veus plus! une claas sinon rien!!! j'ai eu la chance de partir visité l'usine d'ensileuse jd en allemagne avec beaucoup d'entrepeneur du grand ouest! je peus vous jurer que les responsables de chez jd on pas rigolé beaucoup dans la salle de comférence!!! maintenant la balle est dans leur camp!! j'attend avec appatience leur nouvelle machine! en espérent qu'elle soit vraiment nouvelle!!!!
quand aux FX ça vaut même pas le cout d'en parler , machine beaucoup trop compliqué , New Holland a bien fait de repartir de zéro avec la FR
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
jd/claas temps d'entretien quasi identique,tout les ans les chauff et mécano de cuma nous avons une réunion ou ce sujet est largement abordé du fait qu'on nous reproche souvent de passer trop de temps sur les automoteurs, sur les ensileuses la différence n'excède pas 20h et bien souvent l'origine de cette différence vient de l'équipement de l'atelier (outil,espace de travail,etc)GREENEYES a écrit :j'ai en charge l'entretien de plusieurs machines claas 800, nh fx et jd 7050 (machine neuve) et bien je peus vous jurer que pour l'entretien le temp est divisé par 2 voir par 3 sur la claas!!! compraré à la jd!! j'espère que pour jd leur nouvelle machine est entierement nouvelle! sinon je les plein fortement! dans mon département jd a pris encore cette année une sacrée pilule!! 16 ensileuses jd remplacé par de la claas!! j'èspère que pour eu qu'il vous réagir! car le seul bon point pour moi qu'il ont c'est la qualité de coupe! le reste une cata!!!!! je préfère et de loin conduire et entretenir une claas 800 qu'une jd serie 50 neuve!! j'ai rien contre jd! il on des bon tracteurs, ect mais en ensileuse! non merci!!!! qui a deja débourré une jd a l'éclateur? bon courage! moi j'ai donné!! y a 10ans c'était deja comme ca! aujourd'hui c'est pareil! moi c'est bon j'en veus plus! une claas sinon rien!!! j'ai eu la chance de partir visité l'usine d'ensileuse jd en allemagne avec beaucoup d'entrepeneur du grand ouest! je peus vous jurer que les responsables de chez jd on pas rigolé beaucoup dans la salle de comférence!!! maintenant la balle est dans leur camp!! j'attend avec appatience leur nouvelle machine! en espérent qu'elle soit vraiment nouvelle!!!!
quelque soit l'ensileuse,quand elle est bien bourrée,ça calme!,sauf problèmes mécaniques,c'est très efficace pour la formation des jeunes chauff
retour au sujet
je me suis laissé entendre dire,des changements radicaux sur certains points sans plus de précisions
ça laisse la porte ouverte à toutes le suppositions!
attendons
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
sauf que pour bourrer une Claas , il faut déjà y aller.
quand je parle entretien , je pense aussi à l'accéssibilité des organes , quand on léve les capots des 2 machines on a tout de suite compris , on a pas besoin de treuil sur une Claas pour enlever l'élateur
quand je parle entretien , je pense aussi à l'accéssibilité des organes , quand on léve les capots des 2 machines on a tout de suite compris , on a pas besoin de treuil sur une Claas pour enlever l'élateur
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
zobi a écrit :
C'est pas Krone qui revient avec un moteur en long? NH est équipé comment?? La prise de puissance ne doit pas être si énorme que cela puisque la majorité des machines sont équipés de cette manière. Sur un tracteur, je ne pense pas que se soit le couple conique qui prenne le plus de puissance... :roll:
Non, c'est Fendt qui débarque avec cette configuration. A part les Fendt, les Fr et les John, toutes les machines actuelles sont montées en transversal. Quand on sait que la Jaguar est de loin la plus vendue au monde, difficile de dire que la majorité des machines est équipée en longitudinal.
Après chacun va défendre "sa" marque; mais avec le temps qu'on a dû attendre cette nouvelle John Deere et si les ingénieurs vert et jaune sont un peu malin, l’entièreté de la machine aura été repensé (Exit le rotor multi-couteau et le renvoi d'angle par exemple).
Nouveau: retrouvez moi sur www.espace-machines-agri.be
Chaîne YouTube : http://www.youtube.com/user/lolo4060?feature=mhee
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
pour ma part je ne crique pas le moteur longitudinale de la john-deere ou son multi-couteaux! mais système de refroidissement moteur (qu'il faut souffler tout les jours et même en pleine journée. une claas sur la mienne jamais!!! un petit coup pour son grand lavage d'hiver et encore! ) le plus gros problème pour moi c'est l'accés aux organes! la fiabilité de certain composants! le flux du fourrage! la soufflerie! qui a modifié sa soufflerie avec le kit grande vitesse? plein de chose qui font que moi j'en veus plus ! nh a mis beaucoup de temp avant de sortir sa fr pour moi! la serie 30-40-50-60 a été une erreur pour nh! john-deere avec la 7050 c'est pareil! je comprend pas qu'il réagisse si tard! au lieu de nous proposer sans cesse des nouveaux tracteurs qui nous coutes de plus en plus cher! et qui on de moin en moin de puissance! comme je dis aujourd'hui! ca serre à rien d'acheté une jd 7050 autand racheté une vielle 6000 car c'est les mêmes machines de base! mais vivement qu'il nous dévoille cette nouvelle machine!!!
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
En même temps si ils veulent sortir une machine digne de ce nom, il faut quand même quelques temps pour la mettre au point elle qu'elle soit hyper performante et fiable dès a sortie!!
Selon certaines personnes ayant bosser chez JD sa fait plus de 10ans qu'elle est en prototype, et tourne...
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Parmi ceux qui connaissent bien le Kemper 12 rangs sur cette nouvelle photo reconnaissez vous justement un bec qui semble différent du 12 rangs ou bien s'agit il du 12 rangs. Il est vrai que la photo n'en montre peut être pas assez pour se prononcer. Le magazine profi de la saison dernière indiquait justement qu'elle tournait avec un kemper 12 rangs. De toute façon si il s'avérait que cette machine fasse réellement 1500 CV cela voudrait dire qu'elle serait apte a emmener à l'avenir un bec d'au moins 20 rangs (en effet une Big X 1000 emmenait dès son apparition un 14 rangs et une Big X 500 emmène un 8 rangs)
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Attention la puissance d'une machine n'est plus le seul facteur limitant pour la largeur des becs. Il faut tenir compte des dimensions du canal, l'encombrement de transport,...
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Chez New Holland comme chez John Deere, les grandes évolutions et les grands changements se font tous les 10 ans.
Je suis ni pour, ni contre, bien au contraire.
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
C'est exact il ne faut pas être presse chez ces constructeurs pour des changements! Au passage Krone travail sur un 16 rangs!
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Et les dimensions de l'essieu avant. ça commence à faire lourd pour un encombrement aussi réduit que possible.lolo-4060 a écrit :Attention la puissance d'une machine n'est plus le seul facteur limitant pour la largeur des becs. Il faut tenir compte des dimensions du canal, l'encombrement de transport,...
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Scaramanga a écrit :C'est exact il ne faut pas être presse chez ces constructeurs pour des changements! Au passage Krone travail sur un 16 rangs!
Je crois que Krone va surement essayer de garder la plus grosses ensileuses du marché
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Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Ba non, chez New Holland comme chez John Deere, les gros bouleversements techniques et structurelles des machines se font tous les 10/12ans, prends les 7000, elles ont été présentés en 2002 et mise sur le marché en 2003, tu prends les 6000, c'est la même chose, elles sont sorti en 92/93.
Je suis ni pour, ni contre, bien au contraire.
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Cinq photos de la nouvelle ensileuse sur un porte engin à cette adresse:
http://www.thecombineforum.com/forums/1 ... ter-4.html
Dans mon cas les photos n'ont été visibles qu'en se connectant au forum.
http://www.thecombineforum.com/forums/1 ... ter-4.html
Dans mon cas les photos n'ont été visibles qu'en se connectant au forum.
Re: JOHN DEERE - Nouvelles ensileuses ?
Voici les 5 photos qui sont sur thecombineforum.