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Bonjour

Une coupe drapper (a tapis) John Deere 635D a tourné vers chez moi

Est ce que quelqu'un a des photos

Je suis allé la voir, c'est assez impressionnant


Edit:

L'alimentation de la machine est nettement meilleure

Au colza un agri a juste changer de coupe (sans changer de réglage sur la machine) et le colza était nettement plus propre

en céréales la machine ne "grogne" plus et on gagne en débit

la coupe des chaumes est très nette, la coupe ne fait aucun bruit a vide (contrairement a une coupe "classique")

il faut néanmoins bien prendre le coup pour charger la coupe au début, une fois correctement chargée on peut pousser le manche ça avale...

pas besoin de rallonge et les scies latérales se montent facilement

2 S680 ça envoie alors faut un peu de bennes...

Autre avantage

la coupe dispose de roues, la machine ne "porte" donc pas la coupe, un plus pour le tassement de sol...

Oui c'est pas nouveau

Mais les coupes john deere série 600D ne sont pas commercialisées en France

Celle ci appartient à john deere

2 autres furent importées par un entrepreneur

Oui exact

À quoi sert le chariot sur les photos si les roues font office de chariot à ton avis?

les roues sous la coupe ne servent qu'à soulager la coupe lors du travail nan ?? je ne pense pas qu'elles soient utilisables sur la route .....

Je préfère quand même avec un chariot
C'est plus sécurisant pour les grands trajets...

Charly21 a écrit :Oui exact

À quoi sert le chariot sur les photos si les roues font office de chariot à ton avis?

C'est un 4 roues directionnelles et vu le poids de la coupe je suppose qu'il est freiné ? ça expliquerait sa nécessité.

La coupe est moins lourde qu'une 635X et peux être même moins qu'une 635R

Pas de pesée effectuée pour vérifier

Bonjour.
Ce système n'est peut-être pas homologuée en France tout simplement.

Pourquoi ?

Peut être parce qu'il n'y pas de feux ni de plaque (entre autre)

Je pencherais plutôt vers un poids trop important de la coupe, qui ferait dépasser le PTRA de la machine, même avec le 3ième essieu.

Beau résumé

C'est bien une concurrente des coupes Mac Don

Par contre j'ai aucune idée de tarif...

Il y a un entrainement de scie chaque côté?

GTP a écrit :
Conclusion:
Ne pas confondre coupe à tapis et coupe à tapis! Beaucoup confondent effectivement les coupes à tapis Zürn, Dronningborg, AGCO qui ont un fonctionnement d'avant en arrière afin d'améliorer l'alimentation et obligent l'usage d'une vis sans fin. Moins complexes, moins lourdes et plus faciles à entretenir, les coupes à tapis américaines type MacDon, Honey Bee, CNH, JD 600D ou la Maxflo de Claas ont de beaux atouts et mériteraient que les constructeurs s'y intéressent un peu plus en Europe tant leurs avantages sont nombreux. Ça limiterait sans doute l'usage de très grandes largeurs, compte tenu des contraintes liées à la réglementation routière.

La Maxflo de Claas reste très discrète tout de même,c'est assez surprenant de la part de Claas,cette coupe est présente sur le site mais la com autour de celle ci est très discrète.

D'ailleurs,il y a t'il une coupe de ce genre en France dans le cas de Claas ?

Un truc m'échappe dans vos propos GTP :

Toute moissonneuse n'est pas homologuée avec sa coupe attelée pour une utilisation routière et encore moins avec le chariot accroché! Sachant que cette coupe sera transportée sur un chariot, ce n'est donc pas le problème de l'homologation routière.

Si je comprends bien, aucune moissonneuse ne peut rouler sur voie publique en tractant sa coupe sur un chariot ?

La 600D est bien commercialisé en France, cela fait bien 2 ans je pense. Mais personne en parlait....sauf dans le riz.

Je reste toujours convaincu que ces types de coupes seront l'avenir, et seront à la mode d'ici 10 ans. En plus de rendre une meilleure alimentation pour la machine, la coupe de chaume est de meilleur qualité, le suivit est supérieur grâce aux roues de jauge, pas d'effet de "flottement" rencontré sur les coupes rigides, il y a une visibilité nettement amélioré en cabine, pas de bruit, pas besoin de rallonge pour le colza. Le petit bémol, reste pour l'entretien, qui est forcément plus coûteux avec les tapis.

fdt860 a écrit : je pense qu'un jour on arretera d'avoir l'architecture ridicule de la JD55, avec tout le poids en haut, et on reviendra a un moteur en bas et une tremie en bas. Massey jusqu'a la fermeture de Brandford n'a jamais fait de dessins aussi idiots...

Et à part l'élargissement quelles solutions tu proposes pour arriver à loger les organes de battages, le moteur et la trémie en bas ?

fdt860 a écrit : Alors pour le reste, peu etre un retour aux sources? ce serait bien, rien n'a change depuis si longtemps... Quoique une Arcus, une MX, ou un Gleaner a rotor represente quelques avancees.

Oui on a qu'à revenir aux machines sans trémie, les vendeurs de big bag et les fabricants de transbordeurs seront aux anges ! L'Arcus ? Un concept intéressant en effet mais c'est maniable comme une péniche ... La MX ? Vu les largeurs de coupe actuelles je n'ose pas imaginer l'encombrement du "batteur" si il était juste derrière la coupe ...
Les machines d’aujourd’hui fonctionnent bien (voir très bien) et sont conçues de manière à pouvoir circuler presque convenablement en Europe, on aurait pas de telles contraintes routières il y'a bien longtemps que le concept de la moissonneuse aurait évolué.

fdt860 a écrit : J'admire les oeuilleres et le scepticisme chaque fois que je dis quelque chose. Si tu veux que je ne dise rien, dis le clairement ouvertement.

J'ai nullement envie que tu te taises, on n'est pas souvent d'accord c'est sûr mais ça ne veut pas dire pour autant que c'est inintéressant de discuter avec toi.

fdt860 a écrit : L'Arcus qui braque pas? Juste a cause des petites roues a l'avant, la mauvaise contrainte du moment. L'histoire a montre par la suite que l'on peut rouler a 40km/h sans.

Pour qu'une Arcus puisse braquer convenablement il faudrait que l'essieu avant soit beaucoup plus large = problématique sur la route. Ensuite comment laisser les andains de paille avec une telle machine ? Il faudrait tout reprendre à l'andaineur. Quid de la répartition des résidus en mode broyage ? 2 broyeurs = 2x plus d'entretien. Trémie de 12000 litres c'est pas plus que ce que l'on sait faire aujourd'hui et la vis est très reculée = visibilité pas top. En revanche gros point positif il n'y a rien qui dépasse (capots de trémie)! Le moteur à l'arrière de la cabine et la trémie derrière : faut pas avoir goûté à la config inverse ne serait-ce que pour voir la qualité du grain en trémie.
Enfin pour finir ( y'en aurait déjà presque assez), une telle machine c'est fait pour emmener 8 rangs voir plus au maïs : trémie pleine ok la machine est "équilibrée" mais trémie vide tout le poids il est où ? Sur les petites roues... J'aimerais pas voir la gueule de l'ensemble "convoyeur-batteur" quand la machine se plante... Bref l'Arcus c'est un beau concept certes mais franchement qui s'imagine faire des saisons entières à son volant ?

Concrètement je préfère l'idée de la MX.

fdt860 a écrit : Avec tes oeuilleres en parlant des machines a sacs, tu n'es pas loin du futurs selon certains: Une universite americaine a travaille sur un concept de moissonneuses automotrices qui mettrait par terre des gros bigs bags. D'une certaine maniere, un retour en arriere, mais pourquoi pas?

Des sacs pour charger des bateaux entiers ? Oui pourquoi pas ? ça pourrait relancer les chantiers nautiques vu la place que l'on perdrait...

fdt860 a écrit : En tout cas, certains se posent plus de questions que toi. Si la MB d'aujourd'hui te plait bien avec des capacités de tremie a limite du ridicule (petit), tout les organes lourds au dessus de la tete, etc... tant mieux pour toi. Apres tout, pourquoi meme se casser la tete pour quelqun comme toi se ramene et n'ai meme pas compris qu'il y ai un probleme...

Effectivement certains sont payés à se poser des questions, mais se posent-il les bonnes ? Mes oeillères ont au moins l'avantage d'éviter que je me perde dans mes rêves les plus absurdes. Le problème aujourd'hui c'est plus les trémies, quand t'es rendu à avoir des machines de 600ch avec des coupes de 12m et des trémies de 12500 litres y'a longtemps que tu devrais savoir que t'as besoin d'un transbordeur ! D'autant plus qu'en conditions humides tu rempliras jamais ta trémie à fond par peur d'y rester donc à quoi bon viser 20000 litres ?

Vu tes photos Charles, on ne devait pas être bien loin l'un de l'autre...

Oui c'est sur

J'y était pas chez toi c'est les photos du vendeur...

bonjour à tous,
un petit retour de la S680 avec la Draper 635 D.
j'ai pu l'essayer pendant une heure dans du blé et je vous avoue que j'ai été agréablement surpris.

Le gros plus selon moi:
La coupe, qui du fait des tapis ne vibre pas du tout, fait rentrer tous les épis "la tête en avant"dans le convoyeur.
je pense que c'est le point crucial, qui permet un battage plus performant et une prise de puissance moindre. J'ai été impressionné par le silence en cabine, pas une vibration ou grognement....ça rentre tout seul.

la finesse du broyage et la qualité de répartition des pailles étaient également très bons, avec une paille dure et des contres couteaux sortis à moitié.

Un voisin l'a essayé, il a une S690 ancienne génération, il m'a dit que la machine était méconnaissable tant au niveau débit qu'au niveau confort.

Je vous mets en liens deux vidéos que j'ai prises, l'une depuis la cabine et l'autre depuis l'extérieur:

https://www.youtube.com/watch?v=EBGmaSiFkt8

https://www.youtube.com/watch?v=nPdmHnWDIrk

Il serait intéressant de voir tourner ce type de coupe dans du triticale ou même colza, à côté d'une coupe à vis. je pense que l'amortissement de la différence du prix des 2 types de coupes doit se faire assez rapidement avec la conso de gasoil et puis le débit de chantier. Comme le soulignait GTP, il y a pas très longtemps sur son reportage, soit il est possible de gagné quasiment 1m50 de coupe en plus pour garder la même vitesse d'avancement de la machine, ou alors d'investir dans une machine un peu moins performante mais qui serait bonifier par la coupe. Connaissant un peu les diverses mentalités du monde de l'entreprise agricole et autres céréaliers, on s'imagine facilement voir les largeurs augmenter pour pouvoir toujours aller plus vite. N'empêche, que ces nouvelles coupes, on bien évoluer, elles étaient destiné à des types de cultures à faible rendement auparavant, maintenant, elles seront sûrement réputées pour pouvoir récolter très larges, très vite avec des cultures denses. Petite question que je me pose également, pourquoi ne pas avoir eu en essai les coupes à tapis flexibles type" FD"?? En grande largeur et terrain légérement bosselé, elle aurait sûrement sa place, comme le propose maintenant CNH aux marché européeens.

combine89 a écrit :bonjour à tous,
un petit retour de la S680 avec la Draper 635 D.
j'ai pu l'essayer pendant une heure dans du blé et je vous avoue que j'ai été agréablement surpris.

Le gros plus selon moi:
La coupe, qui du fait des tapis ne vibre pas du tout, fait rentrer tous les épis "la tête en avant"dans le convoyeur.
je pense que c'est le point crucial, qui permet un battage plus performant et une prise de puissance moindre. ]

aïe ça va coincer dans le blé dur (barbu), car quand je récolte un rond versé et que je le prend par la tête, les épis rentre donc tête première dans le convoyeur, la machine prend un sacré coup dans la gueule. A moins que dans le tendre pas barbu vous ne sentez rien??? ou alors c'est spécifique au axiale rouge

nicjoufr9060 a écrit :Il serait intéressant de voir tourner ce type de coupe dans du triticale ou même colza, à côté d'une coupe à vis. je pense que l'amortissement de la différence du prix des 2 types de coupes doit se faire assez rapidement avec la conso de gasoil et puis le débit de chantier. Comme le soulignait GTP, il y a pas très longtemps sur son reportage, soit il est possible de gagné quasiment 1m50 de coupe en plus pour garder la même vitesse d'avancement de la machine, ou alors d'investir dans une machine un peu moins performante mais qui serait bonifier par la coupe. Connaissant un peu les diverses mentalités du monde de l'entreprise agricole et autres céréaliers, on s'imagine facilement voir les largeurs augmenter pour pouvoir toujours aller plus vite. N'empêche, que ces nouvelles coupes, on bien évoluer, elles étaient destiné à des types de cultures à faible rendement auparavant, maintenant, elles seront sûrement réputées pour pouvoir récolter très larges, très vite avec des cultures denses. Petite question que je me pose également, pourquoi ne pas avoir eu en essai les coupes à tapis flexibles type" FD"?? En grande largeur et terrain légérement bosselé, elle aurait sûrement sa place, comme le propose maintenant CNH aux marché européeens.

Une coupe FD coute 2x plus chère qu'une coupe F et pas loin de 50% plus chère qu'une coupe D.... Pas facile à amortir un tel coût en France.

Vu il y a quelques jours autour de Poitiers, 2 S680i en chenilles Starck avec des 640D.

Malheureusement pas eu le temps de parler au chauffeur mais ça avait l'air de tourner proprement.

https://www.youtube.com/watch?v=iMe61dN ... detailpage

Ma remarque concernait les coupe 600FD. un achat en neuf pour qqs centaines d'hectares par an est complètement déraisonnable économiquement parlant.. d'occasion pas facile à trouver à un prix abordable

fdt860 a écrit :Le "surtout en France" est hilarant.
Le prix n'est surtout pas un probleme, suffit de lancer la mode et pour 300ha?an, on justifiera une 645D sans aucuns problemes (remplacee par une 650D l'annee d'apres bien evidemment pour etre toujours au top et assurer la perenite de l'exploitation...)

Les coupes FD sont pas importé en France, mais il est clair que le systéme est plutot intéressant....
La surface de soja cultivé en France ayant trés nettement augmenté cette année, ça va peut etre créer une demande.....

Vous récoltez le soja avec quoi si les tables flexible ne font pas légion de votre côté de l'atlantique ? ?

1004terry a écrit :Vous récoltez le soja avec quoi si les tables flexible ne font pas légion de votre côté de l'atlantique ? ?

avec des coupes à table fixe.... en majorité, même si les coupes 600F de John Deere commencent à être présente ou qqs coupes IH