Quelle presse haute denstité choisir ?

[ih 16]

bonjour , voila depuis quelque temps mon père et moi parlons de l'achat d'une presse haute densité (120*70 ou 120*90 ) d'occasion qui ferai entre 800 et 1000 bottes par ans , je voudrai savoir ce que vous ne conseillez ou déconseillez , fiabilité et tout ce qui est bon a savoir nous possedont un Round baller welger RP 200 liage ficelle ou l'on passe beaucoup trop de temp a lié . Je mi connait très peu en presse HD j'ai eu l'occasion de conduire des Krone 1290 , mais qui demande beaucoup trop de puissance et un trop gros budget que ce que nous disposons environ 20 000 euros . Merci d'avance pour vos réponse .

[jeronimo]

Tu peux déjà voir un round avec liage filet car je pense que pour ne pas ce faire tuer niveau frais mécaniques en presses à balles carrées il faut en connaitre un minimum.
:!: Je ne veux pas dire que tu ne t'y connais pas mais je prend mon cas, je ne suis jamais allé chez le concess avec mes presses, toutes les révisions et dépannages ont été effectués par mon père et moi même et je suis assez réticent à la pensée de voir arriver une presse cubique chez moi, bref!
Pas facile de conseiller une presse car pour 20000 euro tu as de tout!
Par contre, pour ce prix là, tu trouves des round encore en état avec pas trop de balles au compteur et liage filet!

[jeronimo]

J'oubliais de préciser, j'ai deux round NH, 648 et BR750 qui viennent de dépasser les 20000 balles cet été ...

[ih 16]

Merci de ta réponse jeronimo , nous y avons pensez au un round liage filet mais sur les camion on perd de la charge en ronde , et il faut plus de surface pour stocker un méme tonnage , je sais bien que pour 20 000 euros on n'a pas grand choses de bien , suffit de tomber sur une bonne occasion , c'est sur niveau entretien un round c le bonheur , il a des defaults aussi étant a rouleau en pleine journée impossible de bottler un tas de misaille au cul du round et je suppose que tu sait se que c'est que de presser de la paille chaude et lié a la ficelle les corde pètes et la botte est inchargeable , La est le gros point fort de la HD , Donc je pense tout de mème rester sur notre idée de presse , merci quand mème

[claasman]

S'équiper en cubique pour 800 à 1000 bottes /an je vois pas trop la rentabilité du truc

[ETA16]

Aujourd' hui pour 20000 euros tu peux trouver une mf 187 ou une d1210 de 95 à 99 entre 70 et 80000 bottes au compteur en bon état .

[Cyrano73]

Aujourd' hui pour 20000 euros tu peux trouver une mf 187 ou une d1210 de 95 à 99 entre 70 et 80000 bottes au compteur en bon état .

Question: est-ce que 135 cv suffisent pour presser en privé avec une telle machine?

[ih 16]

claasman : je comprend que ce n'est pas très rentable mais c'est un départ qui peutètre par la suite m'ouvrira d'autre débouché , je ne vit pas que de la paille c'est pour occuper mes étés un peut plus , je ne cherche pas a faire fortune avec sa je ne me fait pas d'illusions, merci tout de mème de ton point de vue

ETA16 : merci de tes renseignement , la quelles des 2 me conseille tu le mieu sachant que je n'ai que 130ch devan , j'ai vur sur agriaffaire une D1210 a 14 000euros mais 70 000 bottes tout de mème il ni a pas des risques ? si je vais la voir kel point doit je vraiment regarder ? , pick up , lieurs , canal , presence de soudure , chassis ? merci d'avance

cyrano73 : oui je suis tout a fait d'accord avec toi est ce que sa ne va pas trop les étouffer ? sachant que nous avons des terres plutot vallonées , mais on ma dit vaut mieu un tracteur qui force devant la presse et non l'inverse car la mecanique de la presse subit beaucoup moin de choc , le tracteur accuse le coup , merci a toi aussi :good:

[bnj26]

pourquoi veut tu absolument 70/120 ou 90/120 surtout si tu as des vallons. tu peut trouvé des dimensions de balles plus petites en meilleur etat et pour la revente par chez nous le format en 60/80 et très très demandé

[jeronimo]

C'est sur que tu auras du mal de rouler à 15 km/h mais 130 ch devant une D1210, ça peut le faire!
Je connais un entrepreneur qui tourne avec une D1010 et un Fendt 512 C...

[ih 16]

bnj26 : je veut absolument du 120/70 ou 120/90 car c'est la dimmensions la plus demander et mon marchand ne veut que du 120 on passe beaucoup moins de temps a charger les camion , et sa ce tien ! merci de ta réponse :good:

jeronimo : Ce nest pas grave si je ne roule pas a 15km/h autour de 10 je trouve sa deja très bien , c'est une 1210 que nous avons en vue , je pense qu'il ne va pas trop s'amuser devant mais sa le roder , si on pouvait me donner des préscions sur la presse ce n'est pas de refus : poids , poids des botte en moyenne , quel type de ficelles utilisée ? et ensuite quels point faut t'il regarder de pres sur une presse d'occasion: lieurs , soudure dans le canal ou au chassis ?

merci a toi jeronimo

[Cyrano73]

le 120 ça s'empile comme des lego, pour charger les remorques c'est de l'eau et du vin par rapport à du 80, une fois que tu y as goûté tu ne reviens plus en arrière.

[ih 16]

cyrano 73 : tout a fait d'accord avec toi j'y est goutez un peut cet été et c le bonheur a coté des rondes et je n'imagine mème pas des 80 la galère :shock:

merci a toi

[claasman]

Le format 80*80, tu me me laisse ca tranquille . C'est de la m....de en paquet

Pour les points à regarder, fait le tour des sujets traitant des presse haute densité, tout a déja été évoqué.

130 ch sur une 120*90 dans du vallonné, ca va le faire tirer le taxi. Avec une 120 *70 pas trop lourde, ca le ferait mieux.
Souvent les presses sont largement dimensionnées pour encaisser les fortes puissances mises devant. Au niveau du tracteur, c'est l'embrayage qui prend tout dans la tronche

[jeronimo]

Y a la Claas Quadrant 220 qui ne doit pas être une mauvaise machine et je vois beaucoup qui partent avec des faibles puissances devant ...

[ih 16]

claasman : Oui de toute facon je n'est pas envisager du format autre que du 120
d'accord j'ai deja fait le tour des sujets mais je sais pas si ya autre choses a savoir .
Je sais bien mais il fait que sa le fasse tirer la plupart du temps les chevaux ne sont pas assez ocuppés ,
sinon en 120*70 quelle presses me conseille tu ? toujours avec un budget de 20000 euros , oui je me doute
que sa taquine les embrayages mais je prefere que ce soit le tracteur qui prenne plutot que la presse ,
( personellement je pense que la presse doit dictez au tracteur la cadence a suivre , plutot que l'inverse ,
maintenant sa reste mon avis )
merci d'avance

[ih 16]

jeronimo : Je ne connait pas du tout les claas pas une par ici , surment de bonne machines mais ce sont des 120*70 si je ne me trompe pas ? , pourquoi pas mais trouver une 2200 a 20 000 euros en bon état sa doit pas ètre tout les jours , elles sont peutètre peut tirantes je ne sais pas du tout paroles aux professionels ?! .merci de ta réponse

[gege81]

Pour 20 000 euros t'as pas grand chose en état, tu peut peut être trouver une Supertino, c'est pas vendu partout mais si un concessionaire du coin fait la pièce, il existe un format 120 60 et 120 70 c'est une machine pas tirante et legère (certain tire ça avec moins de 100 cv) assez fiable mécanique simple et si tu tombe en panne tu arrive a réparer rapidement. Par contre ça avale pas trop mais bon en doublant les andains on fait plus de 50 ha par jours, pour faire 1000 balles par ans ça suffira largement.

[ih 16]

gege81 : je sais bien que l'on na pas grand choses :/ , alor supertino j'ai lu certaines choses sur le forum sa ne parait pas mal mais pas des machines pour de l'eta si besoin et quelle réseaux distribue cette marque ? je n'ai jamais vu ou entendu parlez de concessionnaires la distribuant je suis septique la dessus , en fouillant sur agriaffaire je trouve quelque presse pas trop veilles et en états dans les 25 000 alors je vais essayer de revoir mon budget un peut plus a la hausse . merci de ta réponse :good:

[claasman]

Si t'as fait le tour des sujets, t'as lu ce qu'il fallait regarder avant de signer
J'ai pas le même avis. Pour moi, ce sont des machines conçues avec un bon débit donc faut profiter de ce débit. Je dis pas de pousser la presse dans ses dernières limites tout le temps mais plutôt de tourner à 75 80 % de sa capacité maxi.

La 2200 c'est du 120*70 comme la 1200 et la 3200. Dans l'évolution des presses chez Class, y'a eu la 1200 puis la 2200 puis la 3200. Depuis cette année , ils font aussi du 120*90 avec la 3300 mais c'est une machine qui se négocie à 100 110 000 € neuve.
Une 2200 d'occas, ca colle pas à ton budget car on est plus prés du double.
Pour rester dans ton budget en 120*70, y'a la 1200 mais après, ce sont des machines avec des l'âge et beaucoup de bottes au compteur. On a commencé avec une 1200 qui avait bien bourlingué et crois moi que c'était pas triste par moment.

Si tu cherches du 120*90, regarde dans les vieilles heston ou les premiéres BB de chez new holland.

[ETA16]

Pour répondre à tes questions IH16 concernant la D1210 ou la 4880 c'est la meme, personnellement en ayant eu une pendant 10 ans( environ 8000 bottes/an) c'est une tres bonne machine assé simple d'utilisation fiable si bien entretenue .Quelques points à vérifier lors d'un éventuel achat , au niveau pick up etat des galets et de la came , au niveau du volant etat des bagues et du canon de cisaillement du boulon de securité , bon état de tous les embrayages ( pick up empacteurs, ameneurs et freins d'aiguilles ) vérifier l'usure de l'entrainement de la couronne et du renvoi d'angle des noueurs ainsi que ses bagues et du boulon de sécurité ameneur . au niveau noueurs aiguilles et guides ficelles verifier l'état des roulettes . Pour le canal vérifier son usure et l'état des soudures canal et chassis et bien évidement usure des chaines pick up empacteurs.
Pour le poids des balles , en orge de 360 à 390 Kg et en blé 400 à 420 suivant la paille courte longue andainée ou pas etc etc . Pour ma part elle était tracté par un Renault 155-54 qui l'enmené sans aucuns probléme, aujourd'hui remplacé par une MF187 et un Arés 816 .

[ih 16]

claasman : oui j'ai fait le tour des sujet mais c'est loin d'ètre signé encore nous ne sommes pas aréter encore sur une bien précise , oui tu a surment raison tu connait mieu les presses que moi , pour tout te dire une claas m'insipire peut mais a étudier , je prefere rester sur du 120*90 , Une Nh m'enballe beaucoup plus par contre . merci de ta réponse :good:

ETA16 : merci pour l'info concernant la 4880 identique a la 1210 c bon a savoir , oui en effet sa peut tenir ces 1000bottes anuelles sans problème , sa niveau entretien a la maison ya aucun soucis mais ce qu'elle a eu au paravant c différent la est le gros bémol , merci pour tes infos et sur les points a surveiller , Oui je voit qui tu est tu a une autochargeuse sur le 155 54 maintenant ? tu presse chez mon parrain , On compte ce lancer dans la paille car on vend la batteuse et avec ce petit budget achetez une presse mais ce n'est pas gagnez , je ne veut pas m'ennuyer l'été a rien faire si je trouver plus grand a presser je le ferai mais c pas gagner notre coin est drolement peuplée de ces petites cocotes dur dur de ce faire une place :/ pourtant l'envie y est .

[ETA16]

Oui tu as tout à fait raison maintenant le 155-54 est attele à l autochargeuse transbale 9000 . Si tu veux bien dis moi qui est ton parrain par mp

[ih 16]

ETA16 : Oui je ne me suis pas tromper , bah on n''est qu'a 10km l'un de l'autre

[romainjd14]

Y a la Claas Quadrant 220 qui ne doit pas être une mauvaise machine et je vois beaucoup qui partent avec des faibles puissances devant ...

bonsoir a tous
en tant que utilisateur d'une quadrant 2200 rc enmenée par un jd7530 je la trouve asser tirante quand meme , et a 20 000euro tu trouvera rien de bien ou alor faudra que tu mette 15 000 euro de pieces minimum.
Il y a plein de point a regarder avant d'acheter, regarder si le canal et pas dessoudé, l'etat des aiguilles et des noeurs,
le chassis ..
Si non c' est une très bonne machine simple de fonctionnement

[ETA16]

Je t'es pas demandé 10 kms dans quel direction

[ih 16]

romainjd14 : Oui je sais qu'une 2200 c'est chère et tirant c donc pour sa que je n'y est mème pas regarder , je sais bien mais mon budget est très limité , merci pour tes conseils et pour ta réponse :good:

ETA16 : 10kms en direction d'angoulème tu va trouver très vite , je ne sais toujours pas vraiment sur quoi m arreter si j'avais 150ch et etre sur de faire 2500 /3000 bottes sa changerais beaucoup la donne , mais malheuresement dur de ce faire une place avec des pailloux comme ya beaucoup autour de rouillac

ps ne prend pas sa pour toi ,

[ETA16]

Tu devrais trouver de la surface à faire il y à deux krone à vendre au bouchauds donc de la surface se libere mais bon il y à du monde autour

[ih 16]

ETA16 : Oui je sais c'est sur ces 2 que je me suis fait la main un peu , mais j'ai entendu dire qu'il partait sur une massey , donc il garde sa clientèle , et oui il y a assez de monde autour pour récuperer ceux qui lachent , si tu me connait de la surface sinon je suis preneur lol mais je me doute que si ya de la surface c pour toi et c'est tout a fait normal

[ETA16]

Augmenter la surface et une chose , la logistique qui en découle en est une autre.
L'envisager pourquoi pas, je verrais plutot ça sous forme de partenariat si tu vois ce que veux dire

[ih 16]

ETA16 : oui je me doute que c'est bien joli de trouver la surface mais il faut rassemblez et vendre vendre n'est pas le soucis , le rassemblage une peut plus compliqué il faut un chauffeur de plus mais mon père peut très bien le faire , il n'est pas encore bon a la réforme

Oui l'idée de partenariat est envisageable dévellope le sujet si tu veut sa m'interesse tu me tien au courant merci d'avance .

[cyril16]

En effet du côté de Rouillac y'a de la belle presse qui tourne. La maison R........c change les Krone ? Elles sont pas vieilles pourtant il me semble ?

[ih 16]

cyril16 : Oui en effet elles sont a vendres , bah une qui a 5 ou 6 ans l'autre est la que de l'été passé , apparament sa serait une massey qui les remplaceraient ,

[ETA16]

Personnellement je vois pas l intérêt de changer de presses qui ont fait si peu de bottes .

[ih 16]

ETA16 : On n'est d'accord mais tu les connais comme moi , au fait tu ma toujours pas expliqué ce que tu voyait par partenariat en MP si tu veut

[Charolais 58]

Slt!
J'arrive peut etre un peut tard....
Nous au prtps la question s'est posé de changer notre presse a balle ronde et vu la secheresse (paille a faire plus loin...etc...) on a pensé a la cubik!
notre budget été plus élevé mais pa enorme pour ce type de machine (50000€) et un JD6620 a mettre devant (120ch)
Finalement on a acheté une supertino 712
120x70 on en est trés content, j'ai fait 9000bottes cette été, elle sont bien serrées (environ 300kg de moyenne)
la presse et peut tirante et avale relativement bien je trouve, tout depend de la taille des endain bien sur mais tu roule entre 10 et 15km/h sans soucis..... :na:
elle est trés simple d'utilisation et d'entretient, c'est idéal pour un "novice" comme je l'était
il y a aussi quelque chose de trés important pour n'importe quel machine : le choix de la ficelle!

Au début je trouvait (avant de m'en etre servit) que le format 120x70 était un peut "battar" mais en faite non ça va trés bien!
Finalement elle a quand même avalé ses 1000ha cette année....... pour une machine moitié moins chére qu'une autre je trouve ça trés bien..... :na:

[JeanningrosETA]

Si t'as fait le tour des sujets, t'as lu ce qu'il fallait regarder avant de signer
J'ai pas le même avis. Pour moi, ce sont des machines conçues avec un bon débit donc faut profiter de ce débit. Je dis pas de pousser la presse dans ses dernières limites tout le temps mais plutôt de tourner à 75 80 % de sa capacité maxi.

La 2200 c'est du 120*70 comme la 1200 et la 3200. Dans l'évolution des presses chez Class, y'a eu la 1200 puis la 2200 puis la 3200. Depuis cette année , ils font aussi du 120*90 avec la 3300 mais c'est une machine qui se négocie à 100 110 000 € neuve.
Une 2200 d'occas, ca colle pas à ton budget car on est plus prés du double.
Pour rester dans ton budget en 120*70, y'a la 1200 mais après, ce sont des machines avec des l'âge et beaucoup de bottes au compteur. On a commencé avec une 1200 qui avait bien bourlingué et crois moi que c'était pas triste par moment.

Si tu cherches du 120*90, regarde dans les vieilles heston ou les premiéres BB de chez new holland.

La 3300, 91000€ essieu simple avec un minimum d'option

[claasman]

C'est signé???
Simple essieu là dessus, une belle connerie