Travaux dans nos vignobles 2008
[Topic officiel] Travaux dans nos vignobles 2008
aujourd hui chez mon patron,4 eme traitement de la vigne.
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Quatre pas plus?j'en suis a six depuis vendredi avec de l'Equerre . La floraison commence le mildiou arrive et en fin de semaine la fin des relevages.
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Citation :sam16 a dit :
Quatre pas plus?j'en suis a six depuis vendredi avec de l'Equerre . La floraison commence le mildiou arrive et en fin de semaine la fin des relevages.
Perso j'en suis a 3, tout en ayant des cadences de 10-12jrs, par contre la floraison est déja bien avancée, sauf dans les secteurs tardifs ou l'on s'attend a de la coulure a cause des conditions météo trop fraiches.
Quatre pas plus?j'en suis a six depuis vendredi avec de l'Equerre . La floraison commence le mildiou arrive et en fin de semaine la fin des relevages.
Perso j'en suis a 3, tout en ayant des cadences de 10-12jrs, par contre la floraison est déja bien avancée, sauf dans les secteurs tardifs ou l'on s'attend a de la coulure a cause des conditions météo trop fraiches.
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Trois traitements avec une cadence de 10 12 jours ça fait début traitement 15 Mai.Chez nous c'est en marche depuis fin Avril avec des cadences 8 10 jours avec des coups d'orages de 25 a 50Mm
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Rassures-toi Sam16 , j'en suis à 5 également (Dordogne) . Il est clair que les conditions météos ne nous ont pas épargnés dans le grand Sud-Ouest. Pour exemple , dans le St Emilionnais certains connaissent des attaques de mildiou sans précédent.
Quant à la floraison , elle se termine tranquillement chez nous mais a duré très longtemps (depuis presque 15j) dû notamment aux températures très fraîches de cette dernière quinzaine et à l'humidité constante qui empêche les capuchons floraux de tomber. Toutefois difficle d'estimer l'étendu de la coulure il faudra patienter un peu encore mais on peut deviner qu'il y aura quelques dégâts .
Quant à la floraison , elle se termine tranquillement chez nous mais a duré très longtemps (depuis presque 15j) dû notamment aux températures très fraîches de cette dernière quinzaine et à l'humidité constante qui empêche les capuchons floraux de tomber. Toutefois difficle d'estimer l'étendu de la coulure il faudra patienter un peu encore mais on peut deviner qu'il y aura quelques dégâts .
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Citation :sam16 a dit :
Trois traitements avec une cadence de 10 12 jours ça fait début traitement 15 Mai.Chez nous c'est en marche depuis fin Avril avec des cadences 8 10 jours avec des coups d'orages de 25 a 50Mm
C'est presque ça, le 22/05 les cadences sont cette année très courtes, en général on est plutot a 14 jours meme en période de floraison. quelques taches de mildiou sont visibles, mais pour le moment rien de bien alarmant, sur grappes on peu quasiment dire qu'on ne voit encore rien mais ça peut encore venir
Trois traitements avec une cadence de 10 12 jours ça fait début traitement 15 Mai.Chez nous c'est en marche depuis fin Avril avec des cadences 8 10 jours avec des coups d'orages de 25 a 50Mm
C'est presque ça, le 22/05 les cadences sont cette année très courtes, en général on est plutot a 14 jours meme en période de floraison. quelques taches de mildiou sont visibles, mais pour le moment rien de bien alarmant, sur grappes on peu quasiment dire qu'on ne voit encore rien mais ça peut encore venir
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Aujourd'hui ecimage de la vigne!
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Bonjour à tous ,
alors pour moi , fin des effeuillages pour la cuma dans notre secteur mais elle part sur une autre appellation pour terminer sa campagne. Etant donné la difficulté à trouver des chauffeurs qualifiés , il a fallu que je me dévoue et il était temps que celà se termine après 11 jours de boulot consécutifs à raison de 18 heures par jour en moyenne. Verdict 137 hectares , bref , je pars désormais en hibernation .
Désolé pour les photos j'aurais bien voulu vous faire des photos en fonctionnement ou des "avant/après" mais tout seul c'est pas évident.
Matériel utilisé : tracteur renault fructus 140 + grégoire DX.
en position repliée :
en position travail
vu sur une des têtes d'effeuillage
la console de commande
un léger aprerçu sur merlot
--Message edité par dionysos le 2008-07-11 07:50:16--
alors pour moi , fin des effeuillages pour la cuma dans notre secteur mais elle part sur une autre appellation pour terminer sa campagne. Etant donné la difficulté à trouver des chauffeurs qualifiés , il a fallu que je me dévoue et il était temps que celà se termine après 11 jours de boulot consécutifs à raison de 18 heures par jour en moyenne. Verdict 137 hectares , bref , je pars désormais en hibernation .
Désolé pour les photos j'aurais bien voulu vous faire des photos en fonctionnement ou des "avant/après" mais tout seul c'est pas évident.
Matériel utilisé : tracteur renault fructus 140 + grégoire DX.
en position repliée :
en position travail
vu sur une des têtes d'effeuillage
la console de commande
un léger aprerçu sur merlot
--Message edité par dionysos le 2008-07-11 07:50:16--
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Bonjour
Accepteriez-vous de donner plus de renseignements sur le fonctionnement de cet outil car je ne connais pas.
La turbine : aspiration ou soufflage ?
Doigts de coupe ?
Partie grise de la tête : tapis ?
Très cordialement
Jmd
Accepteriez-vous de donner plus de renseignements sur le fonctionnement de cet outil car je ne connais pas.
La turbine : aspiration ou soufflage ?
Doigts de coupe ?
Partie grise de la tête : tapis ?
Très cordialement
Jmd
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Tiens on a la meme en CUMA aussi, sur la notre ils ont rajouté une autre grille en plus sinon une feuille suffisait à la boucher, après on a aussi rajouté un rondin en fer (petit arceau) pour protéger les lames qui avait tendance à accrocher les pointes sur les piquets. Sinon l'effeuillage est pas trop mal à part le fait qu'elle coupe pas bien les rejets, on voulait aussi essayé de rajouter des vérins à gaz pour maintenir les tetes et éviter les acoups dus à l'hydraulique, mais on a pas eu le temps! il parait qu'ils ont sorti de nouvelles tetes avec des palpeurs comme les tordables et avidor.
Citation :Bonjour
Accepteriez-vous de donner plus de renseignements sur le fonctionnement de cet outil car je ne connais pas.
La turbine : aspiration ou soufflage ?
Doigts de coupe ?
Partie grise de la tête : tapis ?
Très cordialement
Jmd
Sur ce modèle la turbine souffle, dans chaque tete un venturi crée une aspiration des feuilles qui sont ensuite coupées par la lame style taille haie entrainé hydauliquement, les tetes sont maintenus contre la vegetation par un capteur (à ultrason ou optique?) sur les autres marques , la turbine aspire directement avantage les feuilles sont broyées inc. il faut nettoyer la turbine régulièrement. si j'ai été clair...
Citation :Bonjour
Accepteriez-vous de donner plus de renseignements sur le fonctionnement de cet outil car je ne connais pas.
La turbine : aspiration ou soufflage ?
Doigts de coupe ?
Partie grise de la tête : tapis ?
Très cordialement
Jmd
Sur ce modèle la turbine souffle, dans chaque tete un venturi crée une aspiration des feuilles qui sont ensuite coupées par la lame style taille haie entrainé hydauliquement, les tetes sont maintenus contre la vegetation par un capteur (à ultrason ou optique?) sur les autres marques , la turbine aspire directement avantage les feuilles sont broyées inc. il faut nettoyer la turbine régulièrement. si j'ai été clair...
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Bonjour ,
Same 135 a bien résumé le fonctionnement , à savoir , ce sont des capteurs optiques , pas très pratiques lorsque des feuilles viennent s'y déposer.
La partie grise n'est pas un tapis , ce sont juste 2 tôles alu superposées , la végétation devant glisser sur celles-ci.
Par contre , nous n'avons jamais eu de problème d'aspiration au niveau des grilles. Les soucis lors des précédentes campagnes se situés surtout au niveau de la tête gauche , le retour sur végétation se faisait trop lentement même en modifiant les paramétrage. Etrangement cette année , rien à signaler . Pour les acoups dûent à l'hydraulique , faut voir et jouer sur le débit hydraulique (trop de régime) en parallèle de la vitesse de sortie des têtes.
Je rejoins tout à fait quant au fait de la fragilité des barres à section face au pointes. Par contre la propreté de coupe vis à vis des rejets (gourmands/entre-coeur) dépend de la période de passage (lignification) mais surtout du cépage , merlot très tendre c'est nickel , par contre cabernet c'est une autre histoire.
Après il y a mieux mais concevoir des têtes avec des palpeurs comme tordable je vois pas trop l'intérêt du fait que la grégoire a un avantage sur son homologue verte et rouge , c'est la simplicité du système d'effacement justement !!! car niveau usines à gaz prêtes à péter , et je parle par expérience pour en avoir suffisament conduites , les tordables et avidor devraient être classées sites SEVESO néanmoins celà reste de bonne bécanes , même si ma préférence va sur une marque dont le nom ressemble étrangement à un de nos célèbres admins .
Ah sinon vous aurez sûrement remarqué le magnifique boggie façon R8 Gordini , va pas tarder à s'écrouler celui-là
--Message edité par dionysos le 2008-07-12 10:47:24--
Same 135 a bien résumé le fonctionnement , à savoir , ce sont des capteurs optiques , pas très pratiques lorsque des feuilles viennent s'y déposer.
La partie grise n'est pas un tapis , ce sont juste 2 tôles alu superposées , la végétation devant glisser sur celles-ci.
Par contre , nous n'avons jamais eu de problème d'aspiration au niveau des grilles. Les soucis lors des précédentes campagnes se situés surtout au niveau de la tête gauche , le retour sur végétation se faisait trop lentement même en modifiant les paramétrage. Etrangement cette année , rien à signaler . Pour les acoups dûent à l'hydraulique , faut voir et jouer sur le débit hydraulique (trop de régime) en parallèle de la vitesse de sortie des têtes.
Je rejoins tout à fait quant au fait de la fragilité des barres à section face au pointes. Par contre la propreté de coupe vis à vis des rejets (gourmands/entre-coeur) dépend de la période de passage (lignification) mais surtout du cépage , merlot très tendre c'est nickel , par contre cabernet c'est une autre histoire.
Après il y a mieux mais concevoir des têtes avec des palpeurs comme tordable je vois pas trop l'intérêt du fait que la grégoire a un avantage sur son homologue verte et rouge , c'est la simplicité du système d'effacement justement !!! car niveau usines à gaz prêtes à péter , et je parle par expérience pour en avoir suffisament conduites , les tordables et avidor devraient être classées sites SEVESO néanmoins celà reste de bonne bécanes , même si ma préférence va sur une marque dont le nom ressemble étrangement à un de nos célèbres admins .
Ah sinon vous aurez sûrement remarqué le magnifique boggie façon R8 Gordini , va pas tarder à s'écrouler celui-là
--Message edité par dionysos le 2008-07-12 10:47:24--
[Topic officiel] Travaux dans nos vignobles 2008
Bonjour à tous
Merci pour toutes ces informations.
Je constate (comme dans beaucoup de réponses) :
De la technique basée sur l'expérience.
De l'expérience basée sur l'observation.
De l'expérience basée sur l'utilisation.
Et l'ensemble fait évoluer la technique.
Très cordialement
Jmd
Merci pour toutes ces informations.
Je constate (comme dans beaucoup de réponses) :
De la technique basée sur l'expérience.
De l'expérience basée sur l'observation.
De l'expérience basée sur l'utilisation.
Et l'ensemble fait évoluer la technique.
Très cordialement
Jmd
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Certes les Tordables sont de vraies usines à gaz mais qui font un assez bon boulot (lorsqu'elles marchent....). De m^me pour Avidor. D'ailleur Grégoire a un peu pomper le concept (ex proto Lagarde sur la m^me base) tout en changeant quelques détails comme le "sens" de fonctionnement de la turbine.
Je ne me souviens plus ou se trouve le capteur. Quel est sa position (hauteur moyenne / distance végétation) ?
Pour les problème de retour sur les systèmes hydrauliques, ce peut être souvent les électrovannes qui déconnent un peu (très aléatoire)
--Message edité par Pellenc le 2008-07-12 12:12:36--
Je ne me souviens plus ou se trouve le capteur. Quel est sa position (hauteur moyenne / distance végétation) ?
Pour les problème de retour sur les systèmes hydrauliques, ce peut être souvent les électrovannes qui déconnent un peu (très aléatoire)
--Message edité par Pellenc le 2008-07-12 12:12:36--
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Le sujet des effeuilleuses pourrait etre un thème de philosophie, chaque machine ayant des avantages et des inconvénients. Question qualité de travail, elles sont très comparables. J'ai l'impression que la Pellenc respecte plus le raisin mais l'efficacité est limitée si l'épaisseur de feuilles est trop importante , quelqu'un utiliserait-il une pellenc pour donner son avis?
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Voui
L'avantage de la Pellenc consiste dans son tambour rotatif dont la vitesse de rotation est proportionnel à la vitesse d'avancement de la machine. Cela permet de n'avoir "aucun" frotement avec la végétation ou la partie fructifère (Avidor avait aussi un peu le même système avec un tapis caoutchouc sur la tête en rotation (sais plus si cela existe toujours).
Pour une grosse quantité de végétation, il n'y a pas de problème, tout dépend des réglages/position de la barre de coupe.
Par contre, les premières merdaient au niveau des vérins (électriques) de gestion de la pression des têtes contre la végétation. Par contre ce qui subsiste, c'est la côte de maille qui coûte assez cher et qui a tendance à péter rapidement avec les agrafes en fer, pointes sur piquets ou autres points d'acrochages. Autrement, elle marche pas trop mal comme les systèmes type Tordable, Avidor, Grégoire ou Souslikoff (mais complétement différent).
--Message edité par Pellenc le 2008-07-12 23:34:03--
L'avantage de la Pellenc consiste dans son tambour rotatif dont la vitesse de rotation est proportionnel à la vitesse d'avancement de la machine. Cela permet de n'avoir "aucun" frotement avec la végétation ou la partie fructifère (Avidor avait aussi un peu le même système avec un tapis caoutchouc sur la tête en rotation (sais plus si cela existe toujours).
Pour une grosse quantité de végétation, il n'y a pas de problème, tout dépend des réglages/position de la barre de coupe.
Par contre, les premières merdaient au niveau des vérins (électriques) de gestion de la pression des têtes contre la végétation. Par contre ce qui subsiste, c'est la côte de maille qui coûte assez cher et qui a tendance à péter rapidement avec les agrafes en fer, pointes sur piquets ou autres points d'acrochages. Autrement, elle marche pas trop mal comme les systèmes type Tordable, Avidor, Grégoire ou Souslikoff (mais complétement différent).
--Message edité par Pellenc le 2008-07-12 23:34:03--
[Topic officiel] Travaux dans nos vignobles 2008
merci pour la réponse. Cette machine nous plaisait par son principe, il y a trois ans, elle n'existait pas en 2 demi-rang portés arriere, mais seulement 1 rang complet ce qui nous gènait pour un montage sur plusieurs tracteurs. Il y avait aussi un modele reversible qui était pas mal, mais disponible seulement en frontal.
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Salut , si je ne me trompe pas les "arceaux" servent de bâti pour les relevage , et je parierai sur de l'actisol pour les cultivateurs .
@Redwine11 , c'était une démo ou un achat ? 140cv minimum pour tirer celà , je vois pas trop l'intérêt économique , autant pour un pulvé (et encore) mais là. Je sais les gars en bleu vont me dire polyvalence donc plus grande rentabilité mais dans ces cas là , je préfère un enjambeur classique.
Ne prends pas celà pour un quelqonque reproche toutefois je me pose juste la question , et sur ce coup je fais preuve d'étroitesse d'esprit , mais en ces temps où les charges de mécanisation doivent être optimisées et réduites vu les tarifs du carburant , j'avoue rester songeur.
Cordialement Yannick
--Message edité par dionysos le 2008-07-18 20:25:33--
@Redwine11 , c'était une démo ou un achat ? 140cv minimum pour tirer celà , je vois pas trop l'intérêt économique , autant pour un pulvé (et encore) mais là. Je sais les gars en bleu vont me dire polyvalence donc plus grande rentabilité mais dans ces cas là , je préfère un enjambeur classique.
Ne prends pas celà pour un quelqonque reproche toutefois je me pose juste la question , et sur ce coup je fais preuve d'étroitesse d'esprit , mais en ces temps où les charges de mécanisation doivent être optimisées et réduites vu les tarifs du carburant , j'avoue rester songeur.
Cordialement Yannick
--Message edité par dionysos le 2008-07-18 20:25:33--
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Citation ellenc a dit :
Certes les Tordables sont de vraies usines à gaz mais qui font un assez bon boulot (lorsqu'elles marchent....). De m^me pour Avidor. D'ailleur Grégoire a un peu pomper le concept (ex proto Lagarde sur la m^me base) tout en changeant quelques détails comme le "sens" de fonctionnement de la turbine.
Je ne me souviens plus ou se trouve le capteur. Quel est sa position (hauteur moyenne / distance végétation) ?
Pour les problème de retour sur les systèmes hydrauliques, ce peut être souvent les électrovannes qui déconnent un peu (très aléatoire)
Excuses-moi , je n'avais pas vu ton message.
Que Grégoire (Lagarde) est un peu pompé le concept des concurrents est un faible mot , sans toutefois plus fiabiliser le système que les autres
Quant au capteurs , ils se trouvent derrière chacune de têtes à mi-hauteur.
Sinon je partage tout à fait ton analyse vis à vis des Pellenc , et avions voulu en acquérir une , tout comme Same135 , hors , à l'époque elles étaients dispo que sur porteur et la firme préférant garder les protos 3 points proche de l'usine , nous avions dû nous rabattre sur la Grégoire afin de remplacer une Tordable plus que fatiguée.
Certes les Tordables sont de vraies usines à gaz mais qui font un assez bon boulot (lorsqu'elles marchent....). De m^me pour Avidor. D'ailleur Grégoire a un peu pomper le concept (ex proto Lagarde sur la m^me base) tout en changeant quelques détails comme le "sens" de fonctionnement de la turbine.
Je ne me souviens plus ou se trouve le capteur. Quel est sa position (hauteur moyenne / distance végétation) ?
Pour les problème de retour sur les systèmes hydrauliques, ce peut être souvent les électrovannes qui déconnent un peu (très aléatoire)
Excuses-moi , je n'avais pas vu ton message.
Que Grégoire (Lagarde) est un peu pompé le concept des concurrents est un faible mot , sans toutefois plus fiabiliser le système que les autres
Quant au capteurs , ils se trouvent derrière chacune de têtes à mi-hauteur.
Sinon je partage tout à fait ton analyse vis à vis des Pellenc , et avions voulu en acquérir une , tout comme Same135 , hors , à l'époque elles étaients dispo que sur porteur et la firme préférant garder les protos 3 points proche de l'usine , nous avions dû nous rabattre sur la Grégoire afin de remplacer une Tordable plus que fatiguée.
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dans l'aube vendange pas avant le 20 septembre
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Ben alors les vignerons? Les vendanges n'ont pas commencé
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si bien sur, sur limoux ça fait 15 jours, cette année je ne fait pas les vendanges.
l'an dernier il avait le [topic officel] vendanges 2007 qui était bien mais cette année il n'y a pas de photo
--Message edité par doul le 2008-09-26 06:33:10--
l'an dernier il avait le [topic officel] vendanges 2007 qui était bien mais cette année il n'y a pas de photo
--Message edité par doul le 2008-09-26 06:33:10--
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sur nos bords de Loire, le muscadet est bien avancé avec des rendements très médiocre!
--Message edité par samdeere le 2008-09-26 06:45:03--
--Message edité par samdeere le 2008-09-26 06:45:03--
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Oui année de flute dans le sud loire aussi !
On a un carré d'oberlin, il à gelé et les grapes qu'on peut voir sont encore tout vert et aussi gros qu'un tête d'épingle, on en ramassera pas gros cette année :s
On a un carré d'oberlin, il à gelé et les grapes qu'on peut voir sont encore tout vert et aussi gros qu'un tête d'épingle, on en ramassera pas gros cette année :s
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Je vient de faire les vendange dans l'Aisne (champagne)
apparemment c'est une bonne année
apparemment c'est une bonne année
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moi chez mon patron,(dans le chablissien,89)on va commencer mardi ,donc photo la semaine prochaine.
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dans la semaine je mettrais des photos de la selectiv process de chez pellenc
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quelques photos d aujourd hui,j en referai plus dans la semaine,
paysage:
nouveau bobard 1096:nouveau look,nouvelle tete de recolte,nouveau moteur,...
greoire g85:
mon tracteur pour la vendange:
paysage:
nouveau bobard 1096:nouveau look,nouvelle tete de recolte,nouveau moteur,...
greoire g85:
mon tracteur pour la vendange:
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c est une 4360 la machine
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bonjour, vendanges sur limoux
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tes ventilos du haut doivent etre mal regler car tu fait de la feuilles
ils sont a quels pressions tes ventilos
ils sont a quels pressions tes ventilos
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les ventilos était réglé un peut trop fort : il sortais du jus,
c'était du cépage cot, très difficile a détacher, qui fait beaucoup de jus
c'était du cépage cot, très difficile a détacher, qui fait beaucoup de jus
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De bien belles photos Doul, en plus une Pellenc
Citation :redwine11 a dit :
Bonsoir je devance un peu selectiv process :
Voici la machine :
Vous n'utilisez pas d'aire de lavage en dur pour le nettoyage de la machine? le tonneau visible sur le coté suffit au lavage complet de la mav? et dernière question, le temps de néttoyage de la machine avec le système selectiv-process?
Merci
--Message edité par benny e le 2008-10-05 21:22:10--
Citation :redwine11 a dit :
Bonsoir je devance un peu selectiv process :
Voici la machine :
Vous n'utilisez pas d'aire de lavage en dur pour le nettoyage de la machine? le tonneau visible sur le coté suffit au lavage complet de la mav? et dernière question, le temps de néttoyage de la machine avec le système selectiv-process?
Merci
--Message edité par benny e le 2008-10-05 21:22:10--
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pour le nettoyage il faut environ 1 heures
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Salut les amis!
Je suis un inculte du fonctionnement de vos belles machines à vendanger. Où puis-je trouver un schéma explicatif?
Je suis un inculte du fonctionnement de vos belles machines à vendanger. Où puis-je trouver un schéma explicatif?
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Citation :jeanba a dit :
Salut les amis!
Je suis un inculte du fonctionnement de vos belles machines à vendanger. Où puis-je trouver un schéma explicatif?
Le tire bouchon,t'as pas besoins
Salut les amis!
Je suis un inculte du fonctionnement de vos belles machines à vendanger. Où puis-je trouver un schéma explicatif?
Le tire bouchon,t'as pas besoins
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MDR Grigri c'est clair!!!
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suite de mes photos de vendange,materiel a mon patron,la suite plus tard imageshack deconne.
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Citation :jeanba a dit :
Salut les amis!
Je suis un inculte du fonctionnement de vos belles machines à vendanger. Où puis-je trouver un schéma explicatif?
Sur www.pellenc.com tu auras déja pas mal d'explications
Salut les amis!
Je suis un inculte du fonctionnement de vos belles machines à vendanger. Où puis-je trouver un schéma explicatif?
Sur www.pellenc.com tu auras déja pas mal d'explications
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Citation :redwine11 a dit :
Bonsoir je devance un peu selectiv process :
Voici la machine :
Voici aprés un passage dans la table de tris :
On avait une 4460 en démo hier équipé aussi du selectiv process et de la tete active, la qualité de la vendange est très convaincante on va bientot nous interdire de vendanger à la main si ça continue! Quelqu'un aurait-il comparé la qualité de travail à une New holland VL 6-- avec trieur?
Bonsoir je devance un peu selectiv process :
Voici la machine :
Voici aprés un passage dans la table de tris :
On avait une 4460 en démo hier équipé aussi du selectiv process et de la tete active, la qualité de la vendange est très convaincante on va bientot nous interdire de vendanger à la main si ça continue! Quelqu'un aurait-il comparé la qualité de travail à une New holland VL 6-- avec trieur?