marre des modération des qu'il y a " pac " dans un sujet

[maccormick]

le pire c'est qu'il y a a peine qqes jours un admin du forum a bien dit qu'il ne se mellait pas de ce qu'il se disait en mp,et la tout d'un coup c'est un motif de renvoi
apres je trouve pas tres sympa les insinuations que font certains modo a certaines personnes
pour moi si le modo a qqe chose a dire a un membre du forum qui ne respacterait pas les regles,il commence par lui dire en mp puis s'il n'en tient pas compte la on peut l'exclure
mais les insinuations pas tres sympathyques envers certains membres parce qu on aime pas leur facon de penser ,c'est pas tres loyal surtout quand on respecte les regles du forum

[maccormick]

la casse de toutes les petites structures,et quelques grosses aussi qui n'ont pas les reins assez solide pour resister
moi aussi je croi qu'il y a de l'avenir dans l'agriculture,et dans tous les secteurs,elevage comme cereale,car les terres se multiplient pas et la demande augmente,nos fermes vaudront une fortune un jour,mais le probleme quand,dans 20 ans,50 ans?pour les prochaines generations?
j'ai l'impression pour qu'en elevage pour que ca redemmare il nous faudrait un blak out total,que le systeme pete completement et que la quasi totalite des exploitations mettent la clef sous la porte
a la suite de ca ceux qui auraient les moyens de repartir a zero gagneraint bien leur vie avec des produits a des prix bien plus qu'eleves qu'actuellement du a une demande folle
mais aujourdhui tant qu'on continue a leur fournir de la viande et du lait en pour pas cher et en quantite suffisante pour qu'il n'y ai pas penurie,eh ben les industriels et les pouvoirs publics auraient bien tord de pas profiter de la chose
si tout le monde decidait de diminuer sa prodution personnelle de 20% de ses produits,les prix monteraient vite,mais le probleme c'est que la mentalite d'un agriculteur c'est de produire plus
et beaucoup diraient le voisin lui il a qu'a produire moins,moi a cote je produirai plein pot pour profiter de l'augmentation

[cyril16]

l
si tout le monde decidait de diminuer sa prodution personnelle de 20% de ses produits,les prix monteraient vite,mais le probleme c'est que la mentalite d'un agriculteur c'est de produire plus
et beaucoup diraient le voisin lui il a qu'a produire moins,moi a cote je produirai plein pot pour profiter de l'augmentation

Oui et puis le but premier de l'agriculture c'est quand même de nourrir les gens, faut pas l'oublier.

[nh46]

ce n'est pas forcement les petites structures qui disparaitront les premières, pour le reste, ne rêvez pas, le seul but de beaucoup d'agriculteurs, c'est de tomber le voisin donc la solidarité..... il n'y a qu'a voir ce que ça a donné pour la grève du lait
je ne sais pas chez vous, mais par chez moi, les bouchers achètent des bêtes a 29 francs, vous trouvez le prix mauvais ??

Chez moi, quand on te paye une grosse genisse a ce prix la t'es content!
Evidemment quand le marchand est la, il dit toujours qu'il peux pas faire mieux! Mon c*l ouais!
Font bien rigoler ces types a se foutre de ta gueule alors que tu les fais vivre! :x

[ledavedu30]

je ne sais pas par chez vous, mais la solidarité entre agri chez moi je pense qu'elle y est encore en tout cas ce que je sais c'est que la viande en magasin est très très chères !!
c'est exactement comme les fruits et légumes nous on produit et on vend au grossistes et qui font un x2.5 et x3 en 5mns je pense que c'est pareil pour le lait et la viande

ps:pour le franc je pense que dans l'agriculture il y sera toujours d'ailleurs les animaux se négocie encore en francs je crois

ps2: je parle des francs car quelqu'un a poster "on ne parle plus en francs depuis longtemps" puis a effacer son message

[maccormick]

nous en limousines bien finies,on depasse pas les 25f,surtout si elles sont un peu vielles
et perso meme a 29f je trouve pas ca suffisant,40 f serait un bon prix a mettre en relation avec les couts de production actuel
la solidarite existe,mais des qu'on touche au porte monnaie et surtout au foncier ,elle a vite disparue

[nh46]

je ne sais pas par chez vous, mais la solidarité entre agri chez moi je pense qu'elle y est encore en tout cas ce que je sais c'est que la viande en magasin est très très chères !!
c'est exactement comme les fruits et légumes nous on produit et on vend au grossistes et qui font un x2.5 et x3 en 5mns je pense que c'est pareil pour le lait et la viande

ps:pour le franc je pense que dans l'agriculture il y sera toujours d'ailleurs les animaux se négocie encore en francs je crois

Exact pour le franc, chez nous les marchands en l'habitude des francs et sont pas près de changer :^^:
Par chez moi, la solidarité ca va bien pour les outils, mais quand il s'agit de terre, rien a foutre de l'autre qui est sur le coup, c'est chacun pour soi. D'ailleurs chez moi, plusieurs fermiers de meme famille sont completement facher a cause de bout de terre!

[nh46]

29, je ne parle pas d'un marchand, mais du boucher direct et ça ne mange pas de pain a ce tarif sur de bonnes bêtes
quand j'avais mes vaches, je vendais toutes mes bêtes comme ça (sauf quelques broutards bien sur), c'est justement là ou est une partie du problème, une structure importante ne peux plus vendre en direct ou beaucoup moins facilement.....

Nous, on a arrete de vendre au boucher trop de probleme, mal payé et retard de paiement..
On vend a cette boite : http://www.capel.fr/

[nh46]

ces coop deviennent trop importantes pour travailler pour ses adhérents.....
en dordogne, c'est la laiterie privée qui paye mieux que les copp

Bah les prix d'achats sont quand assez bien meme si c'est pas mirobolant..
Y'a des fermiers qui sont devenus negociant en bete, et c'est bien pire il te paye ca au ras des paquerettes.

Et je trouve que ce qui tue les petites fermes, ces toutes ses charges enormes a payer! :x

[jeronimo63]

ces coop deviennent trop importantes pour travailler pour ses adhérents.....
en dordogne, c'est la laiterie privée qui paye mieux que les copp

Bah les prix d'achats sont quand assez bien meme si c'est pas mirobolant..
Y'a des fermiers qui sont devenus negociant en bete, et c'est bien pire il te paye ca au ras des paquerettes.

Et je trouve que ce qui tue les petites fermes, ces toutes ses charges enormes a payer! :x

oui c'est sure le plus gros problème actuel c'est bien les charges qui nous plombe nos revenu,on en revient toujours a ce que disait jeanraconte :good: ,car on parle de prix de vente de nos produit mais en élevage les tarifs qu'ils faudraient pour couvrir l'augmentation des charges ne seront jamais atteint,C'EST IMPOSSIBLE,malheureusement pour nous :?

[jeronimo63]

ce n'est pas forcement les petites structures qui disparaitront les premières, pour le reste, ne rêvez pas, le seul but de beaucoup d'agriculteurs, c'est de tomber le voisin donc la solidarité..... il n'y a qu'a voir ce que ça a donné pour la grève du lait
je ne sais pas chez vous, mais par chez moi, les bouchers achètent des bêtes a 29 francs, vous trouvez le prix mauvais ??

des bêtes a 29 francs c'est bien, mais des aliments a prés de 400 euro bouffe tout(meme plus), de ce qui reste de l'augmentation des cours en viande,en allaitant c'est malheureusement les primes qui nous permettent de survivre :shock:

[valtra-6850]

Bonjour je pense que quand tu comptes le gasoil, l'emprunt de la désileuse mélangeuse pailleuse, le tracteur, l'entretient, le cout du bâtiment la paille, l'électricité, les soins d'Élevage, l'alimentation, les couts de productions doivent à peine comble le prix de vente et il reste quoi ? Juste assé pour refaire un tour de plus de manege.

Que l'ont possède du moderne ou pas les couts sont toujours là les charges de même. ( Que tu es un fendt un John Deere un valtra ou un roll le prix d'achat est le même), La diversification peu être une solution mais combien d'entre nous pouvons créer une autre production ? Quand tu les pries à la George tu fais quoi ? Tu attends qu'une chose ces maudites aides PAC pour continuer à vivre.
On parle de normes dans nos élevages mais dans les super marches les abattoirs cest comment ?

Je pense que tous les éleveurs savent combien les conditions actuelles sont dures, pour le cas jean raconté soite il criait tout haut et fort ce qui est vrai, mais il livrait une guerre envers les céréaliers, pour ce qui est du problème des mp ont ne sauras jamais pour mon cas j'ai toujours eu respect et réponse cordiale des administrateurs.

:!: Julien40 à fermer un sujet c'était à mon avis un avertissement bien que mérité, si tu dois lire trois pages de combat entre éleveurs céréaliers son fait pas avancé les choses, parfois les administrateurs sont tolèrent alors ne jetons pas la pierre envers eux. Ils font que leurs (boulot), à savoir sanctionne prévenir et subvenir aux besoins des utilisateurs et faire appliquer le reglement, nous n'avons pas que des droits mais aussi des devoirs à savoir :!: respectent le reglement.

Pour conclure moi aussi je suis pour qu'il revienne mais cela se réglera entre lui et l'administrateur concerne, s'il faut donné un coup de pouce je serais pour car pour moi tout le monde à droit à une deuxième chance.

En vous remerciants valtra-6850

[GLING81]

moi je suis revenu avec des petit revendeur car il te tienne le prix et te paye au cul du camion,et puis il faut soutenir les petit car le jour ou il n'y aurat que des gros ont pourra juste fermer notre guelle.

[maccormick]

moi aussi je suis pour son retour,meme si il criait un peu trop fort
au sujet des admins,perso j'ai jamais eu de problemes avec julien du 40,il fait son boulot c'est tout
et puis l'elevage il connait un peu aussi ,il me semble qu'il a un elevage de canards et je ne pense pas qu'il fasse partie des gros cerealiers qui pense qu'il n'y a qu'eux qui peuvent vivre correctement et que pour les autres,la misere c'est deja trop leur donner

valtra 6850,tu croit vraiment que le prix de vente de nos produits arrive a combler tout ca?
quand on compte l'ammortissement des batiments,du foncier,et du materiel,je pense qu'on est loin du compte
nos exploitations arrivent a joindre les 2 bouts car c'est la partie ammortie ou heritee des parents qui fait ganer quelques sous pour pouvoir faire d'autres investissents

[valtra-6850]

valtra 6850,tu croit vraiment que le prix de vente de nos produits arrive a combler tout ca?
quand on compte l'ammortissement des batiments,du foncier,et du materiel,je pense qu'on est loin du compte
nos exploitations arrivent a joindre les 2 bouts car c'est la partie ammortie ou heritee des parents qui fait ganer quelques sous pour pouvoir faire d'autres investissents[/quote]

Lis bien ce que j'ai dis . J'ai dis que sa donnés juste de quoi refaire une année de plus dans notre activité et dans certains cas un peu de profil. Pour en conclure j'ai dis la meme chose que toi mes exprimé differement .

Valtra-6850

[jeronimo63]

essayez ça, peut être une voie d'avenir.....

http://www.france2.fr/emissions/complem ... 2012_16659

:good: :good: :good: heureusement que vous êtes la, c'est la solution d'avenir,élever des insectes pourquoi on y a pas pensez avant,merci ;sérieusement pour avançais des proposition comme ça voudrait mieux plutôt ne rien dire,nous éleveurs on prend ça pour une insulte a notre savoir faire :shock:

[jeronimo63]

heu il faut prendre les sujets avec un peu d'humour aussi hein, il n'y a aucune insulte dans mon propos
l'entêtement ne mène a rien, 20 ans après, on se dit : si j'avais su.....
si demain les gens veulent bouffer des insectes, produisons des insectes
s'il n'y a plus de marché (ou beaucoup moins) pour la viande, on fait comment ? on remplit les congélos, on élève pour mettre a l’équarrissage ?

tout de suite il y a de la demande en viande,et ça continuera mais le problème en viande,c'est que c'est les primes qui nous font vivre ,sans ça c'est même pas la peine d'essayer :?

[dgeworld]

que vois je, j'ai zappé ce sujet super interressant, je suis dégoûté, je vais recuperer tout ça, va y avoir des cités à foison

[maccormick]

oh misere,david a retrouve son acolyte dge

david si un jour il y a abandon des aides le scenario sera vite fait,chez moi les 2/3 de la sau passeront en cereales le reste non labourable on gardera une vingtaine de vaches,et c'est ce que fera beaucoup de monde,du coup la production de viande chutera,et les quelques vaches qui resteront dans le pays conserveront une petite rentabilite grace a une remontee de prix
pour moi la viande n'a de l'avenir que si elle devient rare et chere comme un produit de luxe
pour l'instant les politiques maintiennent les eleveurs juste a flot pour permettre qu'il y ait une grande quantite de viande sur le marche a prix abordable,mais la situation est tellement tendue que n'importe quel evenement peut faire tout basculer

[dgeworld]

oh misere,david a retrouve son acolyte dge

david si un jour il y a abandon des aides le scenario sera vite fait,chez moi les 2/3 de la sau passeront en cereales le reste non labourable on gardera une vingtaine de vaches,et c'est ce que fera beaucoup de monde,du coup la production de viande chutera,et les quelques vaches qui resteront dans le pays conserveront une petite rentabilite grace a une remontee de prix
pour moi la viande n'a de l'avenir que si elle devient rare et chere comme un produit de luxe
pour l'instant les politiques maintiennent les eleveurs juste a flot pour permettre qu'il y ait une grande quantite de viande sur le marche a prix abordable,mais la situation est tellement tendue que n'importe quel evenement peut faire tout basculer

... et dans 10 ans, mac nous dira qu'il ne peut pas vivre en ne vendant pas ses céréales, car l’élevage mondial sera divisé par 2, en plus passé gros céréaliers, mac fera parti des paria :bof:

oulala, j'ai lu tout le sujet, je felicite tous les membres qui ont essayé d’éteindre l'incendie, de donner leurs point de vu, sans vouloir écraser l'autre, ce que jean raconte, mac cormick, ledavedu30 ne savent pas ce que ça veeut dire

alors ledavedu, le producteur du fruit jalouse ceux qui ont des primes, j’espère que t'é pas croyant, car tu viole le 10 eme commandement :fouet:
que ta profession soit en crise, je veut bien l'admettre, mais au lieu de cracher sur ce que gagne les autre, si vous demandiez des prix, et non des primes, comme l'agriculture la demande depuis une 10 ene d'année, tu crois que ce ne serait pas la solution?

quand des membres t'ont parlés des non agriculteurs qui captent des aides agricoles, tu ne t'offusque pas autant sur eux que sur les céréaliers, on va te faire un procès de délit de sale gueule

@ jeanraconte: rien à dire à un pauvre type qui profite du système et qui crache dessus contre les autres :fouet:

@mac cormick: bon bin le pov vieux s'est fait embrigadé par les 2 éberlué

mais un terme vous caractérise: communistes, car vous volez divisez les richesse, complètement déconnecté de l'outil e travail, vous avez la notion pour vous, mais vous n'imaginez pas celle de l'autre, et voudriez qu'il roule en 2 chevaux quand vous vous rouleriez en 4 L sur le prétexte du nombre d'heure, j'aimerais bien avoir votre point de vu sur les salaire de nos politiques et leurs heures travaillées.

certains secteurs agricoles sont en crise, en 1995 2003, c’était les céréaliers, le lait c’était 1984 c’était le lait, c'est de retour en 2010, le mouton, ça a commencé dans les années 80, je ne sais pas si c'est fini :bof:

le problème de tout ça, c'est le phénomène de ciseau des prix, pas de ce que coûte telle ou telle production à l’état.

vu vos discours j’espère que vos femme qui travaillent à l’extérieur ne gagnent pas plus que le smic, sinon, ça fera desordre

salut les cocos

PS: j'allais oublié: -20% de DPU en 2010 (barnier), modulation commencée vers 2003 et de -10% en 2012, le surprime à la foll, qui va faire baisser de 0 à 50% les DPU de fermes, ça devrait vous rendre heureux, mais non, c'est pas encore assez, il faut enfoncer le clou :fouet:

[ledavedu30]

c'est facile de donner les leçons quand on est de ton coté, mais tu devrais penser que dans quelques temps la roue va tourner et c'est peut Etre ton secteur qui sera dans le besoin et la difficulté donc ne fait pas ton avare a dire que seul vous méritez des aides
si tu lisez mes posts tu verrais que j'ai rien contre les céréaliers, mais je suis contre ceux qui touches des aides alors qu'ils n'en ont pas besoin
en tous cas le discours de jeanraconte fait beaucoup réagir et c'est le principal
au fait je ne t'attaque pas perso donc essaye d'en faire autant (en mp tu peut tout me dire sisi vraiment ne te gène pas )

[dgeworld]

qui donne des leçons, à part toi, en critiquant ceux qui ont du gros matos neuf, oui la roue tourne et a déjà tournée, je ne connais AUCUN éleveur qui s'est plaint de profiter de la baisse de l'alimentation après 1992, vous avez pris ça comme argent comptant, aujourd'hui il faudrait qu'on donne presque notre paille, dixit jeanraconte.

enfin en fin de compte je me rejouais si vous pouviez toucher nos primes, mais en prime toutes nos contraintes, notamment les critiques venant de gens qui prendront ta place d'aujourd'hui.

ce qu'il vous faut c'est des prix, mais c’est plus facile de déshabiller paul pour habiller jacque, tout l'esprit coco :fouet:

[MWM61]

http://www.ouest-france.fr/actu/Agricul ... 1_actu.Htm

[ledavedu30]

qui donne des leçons, à part toi, en critiquant ceux qui ont du gros matos neuf

tu peut me citer stp ou je donne des lecons ?

enfin en fin de compte je me rejouais si vous pouviez toucher nos primes, mais en prime toutes nos contraintes, notamment les critiques venant de gens qui prendront ta place d'aujourd'hui.

alors la normalement c'est moi qu'on est senser pas comprendre mais bon la je pige vraiment pas ce que tu veut dire dsl

ce qu'il vous faut c'est des prix, mais c’est plus facile de déshabiller paul pour habiller jacque, tout l'esprit coco

ta rien compris! je te répète que je ne suis pas éleveur ( mais ca ne change rien)
et n'oublie pas que "paul" est habiller avec de l'argent public qui est senser être équitablement reparti dans tous les secteur de l'agriculture

[dgeworld]

enfin des avis partager, ca me fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul a trouver aberrant de donner des aides a des secteurs qui n'en ont pas vraiment besoin , pour ce qui est de l'habit qui ne fait pas le moine je suis pas du tout d'accord avec ca !! je pense que beaucoup de céréaliers continuerais quand même a faire des céréales sans primes mais avec du matos un peu plus vieux et non pas avec des j.d. a 200 briques, après on parle d'argent gaspiller pour moi c'est pas ca l'agriculture " la vraie" car maintenant beaucoup sont des " gérant" d'entreprises qui passe plus de temps a s'occuper de leurs dossier pac que dedans leurs tracteurs je généralise pas et ferais la même chose si je le pouvais, mais je constate en voyant les exploitation en photos qu'il y a de très très gros abus

>>>>> bin voyons, facile de dire ça, quand on ne sais pas ce que coûte un blé à produire, le coût des terres des différentes régions françaises, le matos qu'il faut, c'est comme si moi, qui ne connait pas ton métier te dise ce qu'il faut que tu fasse sur tes fruits

>>>>>>bin voyons bis, et si tu savais encore qu'on passe son temps à jouer en bourse, pour qui tu te prends pauvre inculte pour dénigrer de la sorte en voyant ce qui se met sur ce forum, sorte de ta cambrousse, et éteint l'ordi, tu rendras service à tout le monde

en plus tu dis, que si t’étais à notre place, tu ferais pareil, eh bien tu manque pas de culot, t'é comme le dommage de base qui dit que les voitures roulent trop vite devant chez lui, mais au volant de sa voiture cette même personne roule comme un taré pour embaucher: les femmes et pour débaucher: les hommes :fouet:

si tu viens sur ce forum pour juste y semer la zizanie, barre toi, et fonde ton forum d’arboriculteurs pour cracher dessus, et fout la paix aux agriculteurs :fouet:

[ledavedu30]

Ouaou tu est un bon toi ! Tu crois tout savoir je ne vais pas te repondre ici sinon je vais me faire virer du forum
Peut etre qu avec des propos comme ca tu pourrais etre mis en vacances quelques jours non les modos ?
Vous qui me menacez pour moins que ca
Mais mon ami on est sur un forum et on peut dire ce qu on pense non?
A part jeanraconte qui a etes virer pour donner son avis
Enfin toi tu sert a rien .
A part commenter pour que dalle

[jeronimo63]

oh misere,david a retrouve son acolyte dge

david si un jour il y a abandon des aides le scenario sera vite fait,chez moi les 2/3 de la sau passeront en cereales le reste non labourable on gardera une vingtaine de vaches,et c'est ce que fera beaucoup de monde,du coup la production de viande chutera,et les quelques vaches qui resteront dans le pays conserveront une petite rentabilite grace a une remontee de prix
pour moi la viande n'a de l'avenir que si elle devient rare et chere comme un produit de luxe
pour l'instant les politiques maintiennent les eleveurs juste a flot pour permettre qu'il y ait une grande quantite de viande sur le marche a prix abordable,mais la situation est tellement tendue que n'importe quel evenement peut faire tout basculer

... et dans 10 ans, mac nous dira qu'il ne peut pas vivre en ne vendant pas ses céréales, car l’élevage mondial sera divisé par 2, en plus passé gros céréaliers, mac fera parti des paria :bof:

oulala, j'ai lu tout le sujet, je felicite tous les membres qui ont essayé d’éteindre l'incendie, de donner leurs point de vu, sans vouloir écraser l'autre, ce que jean raconte, mac cormick, ledavedu30 ne savent pas ce que ça veeut dire

alors ledavedu, le producteur du fruit jalouse ceux qui ont des primes, j’espère que t'é pas croyant, car tu viole le 10 eme commandement :fouet:
que ta profession soit en crise, je veut bien l'admettre, mais au lieu de cracher sur ce que gagne les autre, si vous demandiez des prix, et non des primes, comme l'agriculture la demande depuis une 10 ene d'année, tu crois que ce ne serait pas la solution?

quand des membres t'ont parlés des non agriculteurs qui captent des aides agricoles, tu ne t'offusque pas autant sur eux que sur les céréaliers, on va te faire un procès de délit de sale gueule

@ jeanraconte: rien à dire à un pauvre type qui profite du système et qui crache dessus contre les autres :fouet:

@mac cormick: bon bin le pov vieux s'est fait embrigadé par les 2 éberlué

mais un terme vous caractérise: communistes, car vous volez divisez les richesse, complètement déconnecté de l'outil e travail, vous avez la notion pour vous, mais vous n'imaginez pas celle de l'autre, et voudriez qu'il roule en 2 chevaux quand vous vous rouleriez en 4 L sur le prétexte du nombre d'heure, j'aimerais bien avoir votre point de vu sur les salaire de nos politiques et leurs heures travaillées.

certains secteurs agricoles sont en crise, en 1995 2003, c’était les céréaliers, le lait c’était 1984 c’était le lait, c'est de retour en 2010, le mouton, ça a commencé dans les années 80, je ne sais pas si c'est fini :bof:

le problème de tout ça, c'est le phénomène de ciseau des prix, pas de ce que coûte telle ou telle production à l’état.

vu vos discours j’espère que vos femme qui travaillent à l’extérieur ne gagnent pas plus que le smic, sinon, ça fera desordre

salut les cocos

PS: j'allais oublié: -20% de DPU en 2010 (barnier), modulation commencée vers 2003 et de -10% en 2012, le surprime à la foll, qui va faire baisser de 0 à 50% les DPU de fermes, ça devrait vous rendre heureux, mais non, c'est pas encore assez, il faut enfoncer le clou :fouet:

j'en appelle aux modo,une personne qui lance des insultes sur les sujets comme ça doivent être de suite exclu :x ,jeanraconte a était exclu pour des propos tenu en mp,la c'est des insultes en public,j’espère qu'il n'y a pas eu un traitement particulier pour jeanraconte et que la règle d'exclusion s'appliquera a ceux qui insultes d'autres membre en public,merci

[hurlimann]

Euh il y a où des insultes????

[valtra-6850]

j'en appelle aux modo,une personne qui lance des insultes sur les sujets comme ça doivent être de suite exclu :x ,jeanraconte a était exclu pour des propos tenu en mp,la c'est des insultes en public,j’espère qu'il n'y a pas eu un traitement particulier pour jeanraconte et que la règle d'exclusion s'appliquera a ceux qui insultes d'autres membre en public,merci[/quote]

Regarde ces plus simple tu appuis sur la touche ! qui est a droite si tu es pas content sa sera plus simple, (c'est ecris dans le reglements) . Lis le sa prend 15 minutes c'est comme tourné sept fois la luangue dans sa bouche sa evite de dire des conneries :na:

Puis il a le droit de se defendre et pardonnes le thermes mais lui il a des cou...es et des arguments concres .

Car ton message ne veu rien dire c'est bon avec votre comedie Modo modo ce sont pas des chiens que l'ont siffle ou appel :fouet:

Valtra-6850

[jeronimo63]

Euh il y a où des insultes????

traitée certain de pauvre type,communiste........pour moi cela va beaucoup plus loin que des insultes en mp;on verra bien si il y a une équité entre tous sur ce site :good:

[jeronimo63]

communiste n'est pas une insulte, mais un fait......

pauvre type,éberlué.........pour moi ce sont des propos inacceptable en public,j’espère qu'il n'y aura pas de discrimination par rapport a son secteur d'activité et que ceux qui ne respecte pas les autres soit exclu,moi ça fait peu de temps que je suis inscrit et je n'ai jamais tenu des propos déplaçais sur d'autres membres,voila,faudrait mieux qu'on revienne aux sujet principal :good:

[Dams DEERE]

P'tit sujet à méditer sur 7 à 8 ce soir! La liberalisation du régime communiste! ( un cubain gagne 15 Euros par mois!)

[jeronimo63]

je m’excuse mais le sujet abordée concerné est la pac ,alors si vous voulait parler du communisme créer un autre sujet merci,et arrêter de dire que les éleveurs sont des communistes 8-)

[Fiat1180]

Et ça y est, arrêtez de vous chamailler... :mrgreen:
Et dgeworld : arrête les insultes en public. :mrgreen:

Sur ce, bon réveillon à tous.

[ledavedu30]

les idées de prendre aux "riches" pour donner aux "pauvres", c'est ce qui est dit depuis le début, et c'est aussi de grandes paroles communistes, on invente rien......

la pac comme elle est faite en ce moment c'est exactement le contraire de ce que tu dit c'est plutôt "prendre aux pauvres pour donner aux riches " mais je comprend que ça en arrange pas mal dans ce sens la !
après pour ce qui est de diviser pour mieux régner je suis d accord mais qu'est ce que vous voulez on est pas dans le monde des bisounours, c'est comme ca !
ça sert a rien de faire les faux et dire que son voisin est gentil alors que c'est un gros dommage, vous aimez pas la franchise (certain)?
pourquoi ne pas débattre tranquillement ?
mais il y en a qui préfère Etre agressif pour ce détourner du sujet initial
arrêtez de parler de communisme car vous insulter les éleveurs vous feriez mieux de les défendre aux lieux d'essayer de les faire passer pour des abrutis,surtout que beaucoup n'ont rien contre les céréaliers en particuliers

[MWM61]

communisme? insulte? Tu ne va pas bien toi. Certains te donnent leurs avis sur ta vision du sujet et de la façon dont eux l'interprètent. Que ça ne te plaisent pas, soit. Mais que tu crois que l'on se sente insulté, non. La, tu en fais une généralité. Tu es un peu comme ton collègue en "congé", tu entends ce que tu veux bien entendre.

[Elefendt]

Et pendant ce temps là les pays de l' Est montent des structures énormes, aussi bien en céréales que en lait...Vouss avez pas l' impression que vous vous battez sur le quai de la gare pour une place dans le train alors qu' il est déjà partit sans vous ??

Ce train je préfère qu'on le rate, ça ne me fait absolument pas rêver ce genre de structure, entre les soviets et aujourd'hui rien n'a changé pour les crève-la-faim qui conduisent les engins et triment dans les étables, ah si ils ont la télé satellite et des téléphones mobiles.. Ce ne sont pas des stuctures qui se montent, c'est toujours les mêmes, ce sont juste les dirigeants qui ont troqué leur costume soviétique pour un capitaliste.

[Elefendt]

Ils vont effectivement nous inonder si l'Europe n’intervient pas, mais il faudra d’abord mettre en place les filières de transformation dans ces pays or on n’en est pas encore là : c’est cela qu’il faut empêcher, cette production doit rester destinée à un marché intérieur.

Je ne voyais pas cela sous cet angle, mais d’une façon un peu plus globale si je puis dire, de telles exploitations-usines agricoles c’est l’aliénation du paysan, le nivellement par le bas, ces salariés qui pourraient être leur propre entrepreneur chacun sur leurs terres sont employés dans un univers qui est à mille lieux de ce que devrait être la relation normale entre l’exploitant agricole et son « outil » de travail.

[jeronimo63]

communisme? insulte? Tu ne va pas bien toi. Certains te donnent leurs avis sur ta vision du sujet et de la façon dont eux l'interprètent. Que ça ne te plaisent pas, soit. Mais que tu crois que l'on se sente insulté, non. La, tu en fais une généralité. Tu es un peu comme ton collègue en "congé", tu entends ce que tu veux bien entendre.

comme je l'ai déjà dis y a pas que communiste,y a aussi pauvre type,éberlué........Donc dgeworld doit êtres exclus,d'autre l'on était pour beaucoup moin que ça :?

[RABI]

Le debat sur la pac en est rendu ou ?

D'un coté, une seule solution communiste, "si ils ont pas besoins, y a qu'a leur prendre" ! Ce n'est pas une insulte. Autant faire ca avec tous les gros salaires ! Qu'est ce qu'on appel un gros salaire ? C'est quoi les besoins des autres ?

De l'autre, l'indiférence face à de grave problème, "démerde" !

Perso, ce n'est que mon avis, le jour ou un éleveur payera 20-30 euros/T en plus sa Féverolles, pois, ... au lieu de son soja OGM afin de péréniser la filiere protéa en France (au meme titre que les exploitations laitières selon Jean Raconte) et, que la paille qu'il nous reclame avec une larme à l'oeil et qu'il viendra la régler 30 j/60 j après au lieu d'un an parfois (enfin le jour ou il redemende de la paille), nos pb pour partager "mes aides" !

Pendant ce temps là ! Je suis céréalier/legumier en zone d'elevage (en Bretagne), je suis en zone algues vertes (merci les eleveurs), j'ai subi les paris des autres eleveurs autour de ma fermes (sur la vitesse à echouer dans l'exploitation de ma ferme), le foutage de gueule des eleveurs car je m'installais en céréale et non en élevage !

Au fait, je suis hors cadre familliale, la PAC, j'ai du l'acheter à des eleveurs !!!!! Et j'ai eu que la moitié de mes DPU lors de l'installations donc revalorisation du montant( et non du nbr), résultat, on va me prendre de la PAC que j'ai acheté à des éleveurs (ils ont pris le chèque) pour donner à des éleveurs !!!!

Bref je préfère mille fois répartir mes aides avec le secteur Fruits et légumes (qui sont en plus grosse difficulté et depuis bien plus longtemps que la fillière lait), et cela reste des cultivateurs qui aident des cultivateurs !