JD 7530 / Distributeur hydraulique série 200 / 300

[Jardinier du 70]

Je viens de débuter les semis avec mon 7530 et un Vaderstad Rapid et j' ai un petit soucis de vitesse de turbine sur le semoir.

J' ai 3 distris série 200 sur le taxi (turbine / réglage disques / levage du semoir)

Je règle mes tours de turbine grâce à la molette sur le distri. Au boulot tout est régulier, pas de blême ...

... par contre en bout de champ, quand je tire sur le deuxième distri pour relever le semoir, ma turbine passe de 2000 à 4000 tours.
Le fait de "demander" plus de débit hydraulique fait que cette pression supplémentaire va aussi dans le distri de la turbine d' ou augmentation des tours.


Quelles solutions me proposez vous ???

Un distri série 300 pour la turbine corrigerait il le problème ???

[titloulouoli]

Bonsoir à toi,

Pour répondre à ta question: c'est oui.

J'ai eu le même problème sur un 7530 avec une turbine de semoir aussi sauf que c'était un porté et que pas possible de faire aller le relevage et les commandes hydrauliques sans que la turbine ne s'emballe.


La série 200: qand tu as une demande d'auguementation de débit(actionnement d'un sélecteur), l'huile va là ou elle a le plus facile donc ici rotation de la tubirne et voilas pq elle s'embale. Ce problème est résolu avec la série 300

Bonne soirée

[gabyKONGSKILDE47]

Salut, autrement va voir ton concess il y a eu un programme pour ça il y a a peu près deux ans (début de la série 30) car le problème est le même pour toutes les turbines (Attention dans certains cas cela peut flamber le moteur hydraulique).
Ce programme parle d'un problème avec des joints dans le répartiteur de débit (pas de fuite pour le débit exédentaire au distributeur) il me semble donc c'est pourquoi ta turbine prend tout.
J'espère t'avoir un peu aidé.

[Jardinier du 70]

:good: Merci Titlou et Gaby

Par contre Gaby, quand tu dis "programme", c' est une modif faite sur tous les tracteur suivant leur date de sortie de chaîne ???
Mon concess m" en a jamais parlé.

Si je pouvais avoir plus de précision durant ce week end, ce serait tip top pour lundi.

Nico, t' es toujours chez JD ???

[meurthetmosellan]

je n'ai pas le problème la avec mon 7530 et semoir horsch pronto 6m... la vitesse de la turbine est toujours identiique

Mais cé koi vos serie 200?

[Jardinier du 70]

Tu peux avoir des série 200 ou 300 ... c' est en quelque sorte des niveaux de finition (le 300 est plus complet que le 200 comme par exemple le retour au neutre en fin de course des verins)

Si t' as les distris électriques (boîte autopower), c' est d' office des série 300.

[meurthetmosellan]

j'ai bien les distri electriques... mais il est pas en autopower!

[vador 12]

salut L'électrodistributeur n'est pas associer exclusivement aux modèles autopower les prémiums powerquad peuvent être très bien équipés de ce système. Pour le problème de Jardinier du 70 je vais être franc avec toi pas beaucoup de solution pour toi. Je pense qu'il te faut voir ton revendeur Vaderstad car coté tracteur avec des distributeurs série 200 pas trop miracle(valide l'hypothèse de gabyKONGSKILDE47 chez ton concessionnaire) avant tout. La solution est pas très compliquée les semoirs John deere sont équipés d'un régulateur de débit réglable afin de limité le débit d'huile du tracteur.



Ce système corrige les grosses variations de régime du a des pics de débit.
je m'explique ce système associé au réglage du débit sur le tracteur offre un meilleur compromis débit/régime
Sur la molette de ton distributeur es que tu la dévisser au maximum afin obtenir le régime voulu?
si oui pas bien...

il y a pas de série 300 sur ton 7530?
car oui il y a un programme sur les série 300 j'ai pas connaissance si le problème ce produit sur le série 200.
Je savais qu'il y a eu des problèmes de déclenchement inopiné du distributeur série 200 dans certaine conditions (pompage continue) mais c'est un autres problèmes.
le problème est: Instabilité du débit hydraulique avec distributeur série 300 (semoir équipé d’une turbine commandée par un moteur hydraulique)
solution: Modification du clapet navette apporte une amélioration.

Alors l'idéal Pour les tracteurs modernes , est de monter une centrale hydraulique sur les outils sensible au variation de débit je sais c'est pas toujours facile.

A oui je pense que la série 350 est ou sera actualité très prochainement

bye

[Jardinier du 70]

Je pense qu'il te faut voir ton revendeur Vaderstad car coté tracteur avec des distributeurs série 200 pas trop miracle(valide l'hypothèse de gabyKONGSKILDE47 chez ton concessionnaire) avant tout.

c' est pour celà que je pense changer le 200 de la turbine par un 300 ... ça devrait résoudre le problème ???

Sur la molette de ton distributeur es que tu la dévisser au maximum afin obtenir le régime voulu?
si oui pas bien...

Non, je l' ai pas dévissée au max ... elle est presque fermée à fond ... pas besoin de beaucoup de débit pour la turbine.

[dgeworld]

changes de suite ton 200 pour un 300, qui a un debit plus elevé, et qui t'evite d'avoir un retour en "direct", de plus il y a une programation, normalement, qui te gere la priorité d'alimentation, soit tes disrtis, soit ton relevage, il y a surement à y bricoler, c'est peut etre d'ailleurs ce qui t'a été dit precedement
c'est ce qui avait été fait sur mon 6900 des son achat, et depuis, RAS.

[Jardinier du 70]

Salut, autrement va voir ton concess il y a eu un programme pour ça il y a a peu près deux ans (début de la série 30) car le problème est le même pour toutes les turbines (Attention dans certains cas cela peut flamber le moteur hydraulique).
Ce programme parle d'un problème avec des joints dans le répartiteur de débit (pas de fuite pour le débit exédentaire au distributeur) il me semble donc c'est pourquoi ta turbine prend tout.
J'espère t'avoir un peu aidé.

On a essayé cette manip ce matin en gardant le distri série 200 et malheureusement, ça change rien.
On s' est aperçu que même la direction fait varier le débit de la turbine (surtout quand la direction est en butée)

Donc commande d' un distri série 300 ... et nouvel essai demain matin.


Je suis toujours preneur de vos expériences ...

[titloulouoli]

Je suis sur qu'avec une 300 ça va aller, c'est ce qu'on a fait!

On n'a pas les distri électrique

[Jardinier du 70]

Donc aujourd' hui, mise en place du nouveau 300 (mon concess me dit qu' il est réferencé comme 350 ... les nouveaux 350 ???).

Et hier, il a retiré des joints dans le bloc près des distris.

Au final, je peux semer mais c' est encore pas tip top ... avant la turbine montait dans les tours dès que j' utilisais une autre fonction ou la direction ... et maintenant, elle aurait plutôt tendance à diminuer de régime (surtout quand je lève le relevage en même temps qu' une fonction hydro). Mais la variation est quand même moins importante qu' avant: 200 à 300 tours maintenant contre 2000 avant.

Le chef d' atelier est un peu coincé ... mise en place d' un limiteur de pression sur le semoir comme sur les JD 750 préconisé par Vador ???

[TX66]

j'ai le meme souci avec un série 300, chute de régime de la turbine
quand je releve le semoir, le concess n'a pas trouvé de solution

[vador 12]

Salut aie aie aie c'est bien ce que je pensai le série 300 et maintenant le 350 corrige partiellement le problème avec les turbine hydraulique des semoirs. ( Je pense que qu'il y a eu une évolution d'architecture entre la série 300 et 350). Alors pourrait tu me dire le régime moteur quand tu utilise ton semoir ? pourrais tu donner le modèles de ton semoir et peu être une photo de l'installation hydraulique de ce dernier. J'ai eu des gars qui ce plaignaient d'un phénomène similaire instabilité de régime de le turbine. Dans ma région j'ai pas mal de fan du semoir John Deere avec ce fameux régulateur de débit pour régler le régime de la turbine via la molette de réglage. Demande a ton concessionnaire de branché un débit mètre réglable entre le tracteur et la turbine pour voir comment ce comporte l'ensemble quand on freine le débit huile allant a la turbine e que tu actionne les fonctions. Tu seras tous de suite si ma théorie est valide ou pas . Maintenant que j'y pense les pulvérisateur trainés i on un bloc régulateur de débit similaire au turbine des semoirs John deere donc ça peu être intéressent d'étudier cette option.

Alors attention l'utilisation d'un distributeur série 300 ne dispense surtout pas d'un retour libre au réservoir certaine turbine tolère très mal la pression dans le retour, la durée de vie de cette dernière ce vois réduite


pour Tex66 idem pourrais tu nous indiquer le modèle de ton tracteur et le modèles de ton semoir ? pour pouvoir essayer de comprendre ton problème.

voila a bientôt

[TX66]

tracteur jd 7530 semoir vader distributeurs à commande electrique série 300
j'ai bien un retour libre direct au pont

[Jardinier du 70]

Donc le semoir est un Rapid de chez Vaderstad, en général, je tourne à 1800 tours moteur.
Le distri qui commande la turbine fait aussi marcher le moteur hydro de la distribution.

En fait, il faut s' habituer et laisser le relevage monter (tasse à pneu AR) avant d' actionner le distri pour relver le cul du semoir ... et si on se loupe, la turbine descend grave vers les 200 tours au lieu des 2200.

J' ai contacté Nico en MP qui me parle d' un montage Hydrokit qui diminuerait le phénomène ...

Pour les photos, pas évident avec le montant du marche pied:

[dgeworld]

il y a une programation, normalement, qui te gere la priorité d'alimentation, soit tes disrtis, soit ton relevage, il y a surement à y bricoler.

et ça alors, les conces ne connaissent pas?

[Jardinier du 70]

Je suis passé en coup de vent chez mon concess et il m' a parlé d' une nouvelle manip à faire mais l' atelier est bien rempli donc ce sera pour un peu plus tard.

De tout façon les colzas sont finis de semer ... on aura peut être une solution avant les semis de blé.

:x Quand même pas trop normal tout ça ... on a des tracteurs de plus en plus complexes mais qui arrivent pas à faire tourner une simple turbine ...

[Seb 77]

Est ce que c'est si gênant que la turbine ralentisse dans les bouts de champs ? J'ai la turbine aussi qui baisse de moitié quand je relève mon combiné de semis (Roger maxidrill sur fendt 716 car je ne peux pas mettre le distri en prioritaire) mais ça ne me gène pas. C'était plus embêtant quand je n'avais pas le load sensing et que je devais arrêter la turbine à chaque fois pour relever le combiné...

[Jardinier du 70]

Avec le série 300, ça va mieux mais qu' en est t il de la durée de vie du moteur hydraulique de la tubine si il n' arrête pas de se prendre des accoups de débit ???

[gabyKONGSKILDE47]

Les acoups de débit ne sont pas les plus dangereux c'est surtout la pression, en plus descendre de seulement 200 tours n'est pas un grand mal (attention juste si ton transport pneumatique a tendance à boucher c la qu'il peut y avoir souci), Il faut surtout regarder de combien baisse ta pression dans ton circuit pneumatique (pour cela mettre un mano).
Le plus embêtant reste sur des semoirs de précision à transport pneumatique.
Les semoirs Nordsten (Vibro Seeder et NS) ont un régulateur de débit mais il est rare qu'on régle sur le semoir même car ça créer des échauffements (surtout si ta turbine monte de plus de 2000 tours).

[meurthetmosellan]

T'aurais du prendre le Pronto... :good:

[Lavazza]

salut c'est Vador12 sous mon nouveau pseudo Lavazza
je réédite ma théorie sur le régulateur de débit monté sur les semoirs John Deere certes ça va laminé un peu mais je pense pas qu'il y a des risque pour la turbine. si quelqu'un pourrais essayé de branchér un débit mètre réglable courant dans toutes les concessions ( voir photo ) entre le tracteur et la turbine pour voir comment ce comporte l'ensemble quand on freine le débit huile allant a la turbine et qu'on actionne les fonctions hydraulique du tracteur.



voila a bientôt...

[johndeere7430]

Salut a tout le monde, conncernant ce problème il existe un kit d'origine concernant ce problème la. Ce kit est sorti il ny a pas longtemps! Autrement pour remédier a ce problème la a pas cher, sur l'outil tu surtare ton limiteur de débit et tu en met un direct a la sortie de ton distributeur. Ton debit coté distributeur tu le met en maxi et tu le laisse en maxi. Pour reglé ta vitesse de turbine tu agit sur le limiteur placé en sorti de distributeur et le soucis n'existera plus. En bretagne bon nombre sont monté comme sa et le problème est résolu!!! (a froid il te le fera un peu a cause de ta viscosité de ton huile) Comme precise Vador 12 le retour du moteur le faire PAR UN RETOUR LIBRE!! et non par le distributeur.
bonne modif

[Jardinier du 70]

Je déterre ce topic pour vous donner la solution que nous avons adopté:

Notre concess a fait des essais avec différents models de tracteurs et dans tous les cas, on a une variation de débit de la turbine ... ce problème ne vient pas que des séries 7030 européennes.

La cause la plus probable est un manque de réactivité du circuit hydro quand on actionne le relevage.
L' afflut d' huile au relevage créé une diminution minime de débit sur le circuit des distibuteurs mais celle ci est suffisante pour faire baisser le régime de la turbine .

Au final, nous avons réduit la vitesse de montée du relevage (code dans l' ordi en cabine) ... le débit aux distris reste stable ... et la turbine ne baisse plus de régime.