Réalisation d'un palier de coutre

[dgeworld]

salut, je suis en train de reflechir à la realisation de disque ouvreur sur un materiel, mais voulant que ça me revienne le moins cher possible, je voudrais realiser moi même l'achat et l'assemblage des pieces.

donc es ce qu'il est obligatoire d'avoir recour à des roulement coniques pour un montage comme les disques de dechaumeurs à dents par exemple, etant donné qu'il n'y aura qu'un palier par disque?

es ce que je dois prendre obligatoirement un palier, on simplement un tube aux dimensions, et le serrage de l'arbre par un vis?

[dgeworld]

un strip till, CHUT, faut pas l'dire, je tête le terrain, bon ça trotte dans le tête, pour le pallier, je penses avoir trouvé, je prends ça:



ensuite suffit de faire correspondre le diametre ext du roulement avec le diametre interieur d'un tube, trouver un tube epais, ou des rondelles correspondant au diametre du roulement pour le caller, des pas de vis et un ecrou sur l'arbre pour caller tout ça, quelques joint toriques bien placés, me reste plus qu'à boucher ce tube, je vais trouver, mais il va me falloir du temps.

pour la flasque, une plaque, percées aux dimension du disque, soudée sur le tube.

ou alors un palier comme ça tout fait:



mais là, ce sont les trous qui vont etre difficile à faire correspondre.

une autre interrogation sur la resistance de roulement conique à prendre pour un disque ouvreur lisse ou gaufré??? otilo renseigne sur leurs resistance, donc avis aux commentaires.

[dgeworld]

2 roulements plats de chaque coté, ou 2 roulement conique du même coté?

je n'avais pas compris ta position quand tu as dit "Avec un seul palier, t'as pas trop le choix...."

pourtant sur les disques de Dechaumeurs à dents, il n'y a bien qu'un seul roulement conique, sur les DDI, qui ont un palier sur 1 coté, il ne doit y en avoir qu'un aussi??

et si je surdimenssionne, au lieu de prendre du 25 interieur, et que je mets du 40 ?

de plus à par le disque ouvreur ou gauffrées, les disques de recouvrement ou le rouleau ne vont pas bosser comme des bourrins :bof:

[PE02]

Tu dois pouvoir trouver un palier complet pour déchaumeur a disques. J'ai deja vu dans un bouquin de concessionnaire un palié avec disque de 450mm a 50 euros environ. Mais ou et quand??

[dgeworld]

merci PE02, il va falloir que je vois.

j'ai aussi trouvé ça sur la toile, ce serait les roulements montés sur les DDI:



?????

[PE02]

Si tu veux faire pour pas cher, récupere des fusées de roues arriere de voiture a la casse.

[dgeworld]

je n'ai pas de grosse idée des fusées arrieres, elles doivent etre formée d'apendices monobloc, pour recevoir le disque, l'essieu.....????

merci julien, j'avais vu l'annoce sur agriaffaire, mais il n'y en a que 2, autrement oui, telle que ta 1 ere photo.

[dgeworld]

bon, reste plus qu'à trouver un, y coller 2 roulements conique, tube aux dimension des roulements et l'avoir fraisé avec un tour :bof:

[gui22]

Salut, des roulement coniques d'accord mais tu vas devoir fileter ton tube ou ton arbre qui les traversent pour pouvoir les serrer. Cherche plutôt des roulements à deux rangées de billes comme celui de ta photo précédente ( fais attention à ne pas en prendre un à rotule), et comme ça avec deux cerclips l'affaire est réglée.

[dgeworld]

merci gui, ç'est au choix, soit je filte l'arbre, ou soit je faix 2 encoche de circlips, que je ne peux pas faire seul, passage au tourneur, de plus les clips, ça ne sert pas terrible, je prefererais que même un roulement à double rangées soit bloqué.

j'ai trouvé ça comme info sur les roulements:





il faut voire aussi le tarif de 2 roulements comparé au bouble rangées de même dimensions :bof:

[gui22]

Salut, si tu ne veux pas t'embetter avec des cerclips, il faut que tu prennes, des roulements avec des moyeux coniques, comme ça tu serre l'écrou de la douille conique et il est bloqué sur l'arbre. Pour l'extérieur par contre il te faudra surement mettre un cerclips et un épaulement.

[dgeworld]

Salut, si tu ne veux pas t'embetter avec des cerclips, il faut que tu prennes, des roulements avec des moyeux coniques, comme ça tu serre l'écrou de la douille conique et il est bloqué sur l'arbre. Pour l'extérieur par contre il te faudra surement mettre un cerclips et un épaulement.

merci gui, tu as raison, c'est probabalement ce qui va arriver, mais la facture va etre salée.

/element : disque crenelé: 85 €/piece, disque ouvreur:2X 65 €, roulement: 12X45 € + la dent ..... :bof:

[gui22]

Merci de la précision Julien, mon aurtograf est loin d'être à la hauteur des mes connaissances techniques.

[gui22]

Ou alors, je pense à un autre système, tu prends un arbre qui traverse le disque et tu le fixe avec un palier à sabot de chaque coté un roulement étanche dans chaque palier, parce que avec les jolis roulements à 2 à deux rangées de billes il va falloir que tu mettes en plus un joint ou une chicane devant le roulement.

[dgeworld]

palier à sabot, kesako ?

[gui22]

Salut un palier à sabot c'est comme ça, http://www.olx.fr/palier-a-roulement-iid-1219267, j'espère que le lien marche.

[dgeworld]

merci, ce sont les anciens pallier, les mêmes que ceux qui etaeint fait de coussinets bois :^^:

[dgeworld]

voilà un schema, alors je butte du coté du coutre, pour tenir le roulement, et pouvoir gagner le jeu, s'il en prend, ensuite pour qu'ils soient etanche par l'intermediaire d'un joint

ensuite pour souder mon bras de palier, je ne risque pas de deformer la piece.

je pars sur un tube de 76.1 X 6 avec un roulement conique de 30 int X 62 ext X 16 largeur

et sur un arbre de 35

je fais faire un devis de tourneur, on va voire la note pour 28 paliers


et le 2 eme schema, il vous dit quoi, en accolant les 2 roulements, comme ça je rattrape le jeux des 2 par la vis, pallier plus petit, arbre plus court, mais solidité, et longevité des roulements, qu'es ce qui est le mieux?

[doul]

pourquoi ne pas prendre quelque chose de "tout fait" surement un prix de revient plus bas, facilitée de trouver des pièces, comme chez kuhn (lien ci-dessous) par exemple : en page 6 disque+palier+support+sécurité a ressort

http://www.kuhn.fr/internet/prospectus. ... 0_6000.pdf

[dgeworld]

parce que pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué :bof:

sans rire, je vais me renseigner, mais je penses que les 750 € piece vont etre depasés, contre 70 de disque, 100 de paliers, 15 € de ressort (en attente d'un devis), et 2 € de bras et soudures :^^:

[doul]

c'est ce qu'il faut faire comparer les prix des deux solutions : acheté tout fait ou tout faire soi même, en comptant aussi le temps passé.

[dgeworld]

le temps passé, je m'en fou, de plus, les roulements et la ferraile mise est peut etre plus costaude que ce qu'ils mettent, vous allez me dire que ça sert à rien, mais c'est sécurisant.

[dgeworld]

bon, ça avance, doucement, et seulement dans la tête :bof:

nouvelle etude: tube ebauche de 100 X 10, 80 interieur
roulement 80 X 35
tube qui ferait office de "gorge": 80 X 2, 76 interieur
et un joint spi de 80 ext et 35 interieur pour etanchéifier.

il ne reste que l'arbre à decolleter, à moins d'y mettre un tube 40 ext 35 int.

maintant la liaison arbre flasque :bof: deja trouver la flasque: une plaque ronde de 10 à 15 mm d'epais et de 20 cm de diametre

[doul]

voici un dessin vue en coupe d'un palier avec deux roulement coniques, sur le support tu vient souder la dent qui ce fixe sur le châssis de la machine avec une sécurité a ressort NS

[doul]

:!: il faut aussi penser au fait que la soudure peut déformer le support, c'est a voir en fonction de l'épaisseur du tube qui sert a fabriquer le support et la rapidité de la soudure. il vaudrais peut-être mieux souder en premier puis usiner le logement des roulements par alésage avec une fraiseuse plutôt que d'usiner le support au tour (plus simple) en souder ensuite.

:!: tu ne peut pas utiliser de la simple tôle pour faire les disques, ça tu sera obligé de les acheter, car il faut que le métal soit trempé

[dgeworld]

merci doul, et merci pour le dessin.

pour le soudage du support, en 10 d'epais, et en y allant gentiment, voire même en mettant le palier à baigner dans l'eau :^^:

pour les disques, je ne compte pas les faire, à part les chasses debrits (a faire decouper au laser), par contre les flasques qui tiennent les disques, oui.

je vines dee faire un calcul de tête, le materiel me reviendrait à 10 000 € fini, reste à savoir le tarif d'un neuf :bof:

[doul]

de rien :^^:

voire même en mettant le palier à baigner dans l'eau :^^:

pas bien ! :fouet: :fouet:

[dgeworld]

because?? s'il n'a aucun roulement à l'interieur qui rouille?

tu as peur que je m'electrocute?

[doul]

tu as peur que je m'electrocute?

:lol:

c'est pas un problème de rouille (quoi que si aussi parce que le métal qui a été chauffé rouille facilement) je pense que la soudure et l'eau de font pas bon ménage (comme chien et chat), je ne trempe jamais une soudure dans l'eau pour refroidir, ici le problème est que la partie dans l'eau va rester froide et la partie soudée va chauffer, il va y avoir une grande différence de température dans une petite zone, ce qui va plus déformer et fragiliser le métal.

soit la soudure est suffisamment rapide pour ne pas trop chauffer, soit il faut souder en premier et usiner en suite.

:?: c'est mon point de vue, après chaque un fait comme il veut :!:

[dgeworld]

je ne sais pas trop, si le tube est rempli au 3/4, ce serait comme souder sur un plat, la chauffe ne se propagera pas, mais je n'en sais trop rien, de plus en 10 mm d'epaisseur, il ne devrait pas y avait trop de deformation, je soude au semi auto ou mig.

[doul]

j'explique comment j'aurais fait si c'était moi qui aurai du faire la fabrication, après je ne prétend pas détenir la vérité absolue (sinon j'aurais pas fait toutes les conneries que j'ai fait :shock: ) et chaque un fait comme il veut.


"après c'est vous qui voyez
il y a en qui on essayé, ils on eu des problèmes" :lol: :roll:

[dgeworld]

ok :^^: