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pitbul
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Message par pitbul » 24 déc. 2007, 17:17

bonsoir a tous

je voudrais savoir pour les pro et moins pro du bois se que vous utliser comme tronçonneuse
merci d'indiquer la marque, le modele, les cm3 et la longueur guide si possible

merci


je commence, moi c'est une ms 280 stihl qui fait 54cm3 avec guide de 45

a vous de suivre

JimmyH10
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Message par JimmyH10 » 24 déc. 2007, 18:49

Je viens d'acheter une Stihl MS 341 la semaine dernière !

59 cm3
3,1 kW soit 4,2 ch
guide 45 cm

En remplacement d'une vieille Stihl 08 S !!!

Utilisation : bois de chauffage, élagage


doul
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Message par doul » 24 déc. 2007, 19:37

voici une photos de la meilleure machine du monde  
avec une belle grume de douglas : diametre 90 cm longeur 24 m



pour la 440, a mon avis, c'est le meilleur equilibre entre puissance et poid

bien equilibrée avec un guide de 50 cm, sa longeur totale permet de couper au raz du sol sans se casser le dos en deux

c'est une machine tres nerveuse ! a plein guide dans le bois a l'abatage elle ne fablit pas, a l'ebranchage tu n'as pas le temps d'accelerer que la branche est déja coupée !

nivaux fiabilitée : la plus vielle a 3 ans, on a rien fait dessus, juste une fois les silent-blocs ( et encore parce que je suis passé dessus avec le skidder ! )

je l'utilise avec des chaines OREGON (je n'aime pas les stihl) a gouge carrée

pour moi c'est la meilleure machine, j'ai essayé des sthil plus grosses ou plus petites, des echos, des husquevarna et même des mac cullock !



renault 74
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Message par renault 74 » 24 déc. 2007, 19:41

stihl - MS200T toute neuve c est super pour ebrancher d une main 35 CC guide de 30
     -038 AV 15 ans 3eme guide chaine jamais un soucis 72cc guide de 50
     -066 achetee d occasion 92 cc guide de 63 un peut capricieuse mais tres puissante

hugues 01
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Message par hugues 01 » 24 déc. 2007, 22:23

je n'ai pas de 440 super machine  
mais une stihl ms390 .
c'est déja pas mal 64cm3 avec le lamier de 50 ca dépote pas de baisse de régime du couple de la reprise  
pour les grande occasion j'ai un lamier de 63 assez surprenant elle l'emméne plutot bien  
sinon une petite ms210lamier de 35 elle va bien pour les bricole mais pas assez puissante pour étre vraiment polyvalente.

john89
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Message par john89 » 25 déc. 2007, 08:49

moi aussi j'ai une stihl 440 qui est de 2003 avec un guide de 50 cm,je l'utilise juste pour du bois de chauffage
doul quelle différence trouve tu entre une gouge carrée et une demie ronde? merci.

doul
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Message par doul » 25 déc. 2007, 11:54

Citation :john89 : doul quelle différence trouve tu entre une gouge carrée et une demie ronde? merci.


la carrée a un rendement de coupe deux fois supérieur a la demie ronde, elle est plus délicate a affûter, se desaffûte plus vite dans le bois sale ou si on touche la terre, elle demande des machines puissante (50cm3 mini) et elle accroche plus dans le bois ce qui fait qu'il y a pas de rebonds.



Citation :topf : Chaque type de gouges correspond à un type de bois.

Carré generallement pour les bois tendre, semi ronde pour les bois dures. Si je dis pas de betises...


oui, j'ai déjà entendu ça ...

j'utilise la carrée même dans le bois dur (chêne vert), on va pas s'amuser a changer la chaîne parce qu'il y a un chêne au milieux des pins

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Message par castormouth » 25 déc. 2007, 11:56

Salut!
Moi j'ai une stihl ms 441, 5.6 cv, 70.7 cm3, avec un guide de 45 cm. Vraiment une super machine, très puissante et nerveuse et très confortable à l'utilisation.
J'ai aussi une vielle sachs dolmar année 197?, puisance ??? et cylindrée ??? et guide de 43 cm, vielle machine très molle mais qui fait ce qu'on lui demande malgré son age.

Pour topf : les chaines, c'est l'inverse, les carrées sont plus agressives et coupent plus fort que les rondes, elles sont donc mieux adaptées aux bois durs, tandis que les rondes sont moins performantes mais par contre elles restent affûtées plus longtemps dans du bois dit "sale".  


Ah doul a été plus rapide que moi, ça m'apprendra a me relire 36 fois  


QQ photos du matos



--Message edité par castormouth le 2007-12-25 21:07:09--

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Message par hugues 01 » 25 déc. 2007, 12:21

Citation :topf  a dit :

J'utilse 2 tronçonneuse husqvarna une de 65 cm3 (guide de 50) et une petite de 40cm3 (guide de 35).

Chaque type de gouges correspond à un type de bois.

Carré generallement pour les bois tendre, semi ronde pour les bois dures. Si je dis pas de betises...  

la 65cm3 c'est pas une 365 par hazard

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Message par hugues 01 » 25 déc. 2007, 12:44

Citation :castormouth  a dit :

Salut!
Moi j'ai une stihl ms 441, 5.6 cv, 70.7 cm3, avec un guide de 45 cm. Vraiment une super machine, très puissante et nerveuse et très confortable à l'utilisation.
J'ai aussi une vielle sachs dolmar année 197?, puisance ??? et cylindrée ??? et guide de 43 cm, vielle machine très molle mais qui fait ce qu'on lui demande malgré son age.

Pour topf : les chaines, c'est l'inverse, les carrées sont plus agressives et coupent plus fort que les rondes, elles sont donc mieux adaptées aux bois durs, tandis que les rondes sont moins performantes mais par contre elles restent affûtées plus longtemps dans du bois dit "sale".  


Ah doul a été plus rapide que moi, ça m'apprendra a me relire 36 fois    

la 441 est une 440 amélioré  
avec un guide de 45 tu doit avoir une coupe trés rapide .
c'est ce que recherche les pros .
les chaine j'y connais pas grand chose j'utilise des demi ronde enfin je crois   .
je suppose que les carrée demande + de puissance .
quand je vois que ma 390 y arrive avec le 63 je suppose qu'une 440 ou 441 serais a l'aise mais effectivement peut-étre seulement avec de la ronde moins performante  

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Message par mathieu10 » 25 déc. 2007, 17:42

Oleo-mac 952 de 2 ans : 53cc, 50cm pour les abatages
Husqvarna de 15 ans (au moins !) : 36cc, 40cm pour les élagages, pettis abatages et surtout les souches pour pas cramer trop de chaines surtout sur la grosse !


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Message par sanglier » 25 déc. 2007, 20:42

J'ai la chance de pouvoir travailler avec une Mc Culloch I-72 L
Elle date de la préhistoire, et je ne connais pas ses caracterisitques techniques, à part qu'elle doit etre plus lourde qu'une Stihl 880









Je peux vous garantir qu'on abat une grosse quantité de boulot avec ça!!!

Je possède également une Sachs Dolmar 113 de 1984, 51 cm3, 3.1 ch, mais je ne m'en sert plus, le moteur est fatigué



Je fais quand même plus de 120-150 stères/an avec ces 2 merveilles.
Vos Stihl 440 et 441 passent pour des modèles amateur à côté

--Message edité par sanglier le 2007-12-25 21:00:43--

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Message par 86demood » 25 déc. 2007, 22:39

Je crois que j'avais lu cela quelque part: les Stihl se terminant en numéro impair sont pour le grand public, celles se terminant par un numéro pair sont les modèles pros, c'est ça?
Pour ma part, on a une vieille Stihl 08S, tout en métal, elle est vraiment pas légère, une machine de plus de quarante ans, mais qui a la forme, pour les caractéristiques, il faut que je regarde le bouquin! Je vous tiens au courant.

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Message par Energy » 26 déc. 2007, 00:20

Moi je possede une stihl
Elle a 2 ans mais je n'es pas de détail desoler mais j'ai une photo si sa peux vous aider


--Message edité par Energy le 2007-12-26 00:20:41--

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Message par pitbul » 26 déc. 2007, 12:18

Citation :JimmyH10  a dit :

Je viens d'acheter une Stihl MS 341 la semaine dernière !

59 cm3
3,1 kW soit 4,2 ch
guide 45 cm

En remplacement d'une vieille Stihl 08 S !!!

Utilisation : bois de chauffage, élagage




UNE 08 sa fait un moment que sa ésite plus mais sa marche du tonnerre par contre faut pas etre faignant

en génral je m'perçois que c'est quand meme du stihl qui revient le plus souvent

salut doul, le douglas sert a quoi comme bois de travail?

hugues 01
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Message par hugues 01 » 26 déc. 2007, 14:19

Citation :topf  a dit :




+1

Même dans l'accacia j'utilise les gouges carrées.

Pour l'affutage, j'utilise une meuleuse electrique, et chaque tronçonneuse à 2 chaines.


Hugues>> c'est une 365 en effet.  

oui c'est l'équivalent de ma ms390 chez la concurence  
machine plutot semi pro c'est pas une xp  
trés bien pour l'agriculture peut entrainer occasionellement un guide de grande dimension  
tout comme les chiffre impaire chez stihl les moteur tourne un peut moins vite que les vrais pro .
elle sont moins rechercher au niveau poids donc un peut-plus lourde mais elle sont moins chére  

NH 64
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Message par NH 64 » 26 déc. 2007, 14:21

chez moi on a deux sthil dont une 65cm3 et une 45cm3 (celle qui sert le plus souvent ) et après une husqvarna 56cm3
a+


pitbul
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Message par pitbul » 26 déc. 2007, 15:49

Citation :topf  a dit :

Citation :en génral je m'perçois que c'est quand meme du stihl qui revient le plus souvent


Seul le volume des vente peut te renseigner la dessus.
Personnellement, j'ai jamais été enthousiaste sur cette marque.

je suis d'accord avec toi mais je vois dans mon coin tous le monde a des stihl et pour le moment sur le forum stihl ressort plus que regulierement

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Message par antho74 » 26 déc. 2007, 18:11

Personnellement, j' ai une 372xp husqvarna, mieux que neuve : rodée, de 2002 et qui doit avoir 50 heures.( promotion étudiant quand j' était en école forestière). La rolls des machines.

Au boulot on a deux stihl : une 390 et une 360 : de vrais tracteurs   et une petite iseki d 'élagage qui reste dans le tracteur qui fait le lamier.

--Message edité par antho74 le 2007-12-26 18:12:58--

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Message par pitbul » 26 déc. 2007, 19:51

mon vendeur (sthil m'éxpliquer que les serie terminant en chiffre impair sont des machines "loisir" on va dire car c'est un demi carteravec le cylindre fixer dessus par 4vis autotaraudeuse

alors que les chiffre pair son avec 2demi carter, un cylindre visssé... donc meilleur solidité

j'avais une 026 wood boss, sa marchais bien, mais après des année et des année de bois (c'est mon père qui l'avait avant a raison de 80/90stere de bois par ans) elle a rendu l'ame

mais je n'ai vraiment pas a me plaindre de la 280 sa marche très fort aussi

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Message par doul » 26 déc. 2007, 20:56

Citation :topf : Pour l'affutage, j'utilise une meuleuse electrique, et chaque tronçonneuse à 2 chaines.


j'utilise des limes, c'est pas cher, un petit coup a chaque plein
ou 1 plein sur 2, la machine coupe comme un rasoir toute la journée.  

Citation :pitbul : salut doul, le douglas sert a quoi comme bois de travail?


comme tous les résineux :

mauvaise qualité (haut de l'arbre) : bois pour le papier

qualité moyenne : (milieux de l'arbre ou arbre avec beaucoup de noeud) : bois pour faire des palettes, lambris pas cher ...

bonne qualité : les bois en grandes longueur font de la charpente, les bois court du parquet, lambris, menuiserie

l'avantage du douglas par rapport aux autres résineux est qu'il est plus dur, pourris moins vite et est naturellement révulsif pour les insectes xylophage.

le choix d'une variété est basé sur le sol, le climat et l'utilisation.

--Message edité par doul le 2007-12-26 20:57:23--

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Message par pitbul » 26 déc. 2007, 21:06

merci pour les infos

tu m'étonne un peu quand tu dit que tu met un coup de lime a chaque plein voir 2plein

je trouve que sa fait beaucoup, meme pour un proffessionnel, non?
je coupe la journée avec une chaine bien affutée du départ

pourtant toi tu coupe du très gros mais tu donne moins de coup tronçonneuse que moi qui coupe tout les 1m voir 0.50 quand il est gros

c'est une idée que je me fait ?

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Message par doul » 26 déc. 2007, 21:20

non, tu a raison, c'est juste que je suis un maniaque de l'affûtage !  



a chaque plein je donne un petit coup de lime, très léger, je préfaire afûter peut, mais souvent !

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Message par pitbul » 27 déc. 2007, 00:25

ok mais tu as raison car sinon on peine comme des chiens pour rien juste par manque de courage peut etre

car une machine mal affuté c'est vraiment incroyable comme on peu peiné, n'est ce pas doul

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Message par renault 74 » 27 déc. 2007, 12:54

pour l affutage j utilise la dremel avec meule calibree faut tenir l angle mais c est plus rapide que la lime en plus pas besoin de dechainer

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Message par john89 » 27 déc. 2007, 18:15

je n'arrive jamais a retrouver la coupe franche d'une chaine neuve,j'ai pourtant un guide pour la lime mais ca me convient pas a cent pour cent,et vous?

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Message par doul » 27 déc. 2007, 18:51

je n'aime pas les affûteurs électriques, je m'explique :

ces appareils chauffent le métal en affûtant, du coup l'acier se détrempe et l'affûtage dure moins longtemps, les gouges s'émoussent plus vite, en plus ces machines enlève trop de métal.

le mieux c'est les lime, pas cher et très rapide quand on a le coup, pas besoin de guide, c'est une question d'habitude, puis le angles c'est pas au degrés près, mes chaînes coupe toujours a 100% !


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Message par pitbul » 27 déc. 2007, 18:51

moi si pas de probleme j'arrive a garder le meme angle et la meme coupe quand a topf je ne rafolle pas de se genre de machine sa ne fait pas un angle de coupe comme il faut

--Message edité par pitbul le 2007-12-27 18:52:22--

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Message par pitbul » 27 déc. 2007, 20:21

moi j'use mes chaine aussi jusqu'au bout avec une lime, je garde les vieille chaine pour ressoper les souches quand je fais le passage de tracteur

umpty doo
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Message par umpty doo » 27 déc. 2007, 21:18

bonsoir à tous,je vois que dans ce topic il y a des connaisseurs en tronçonneuse,j'aurais besoin d'un conseil.
J'ai une stihl 041AV avec un guide de 50 qui date d'avant 75 et qui tourne à merveille,je voudrais en acheter une autre moins lourde mais qui ai quand même la pêche,elle me servirais dans les bois moins gros,quel modèle me conseillez vous?j'ai envie de racheter une stihl.
merci de me donner le modèle et les arguments qui orientent votre choix

doul
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Message par doul » 27 déc. 2007, 21:29

Citation :pitbul  a dit :

moi j'use mes chaine aussi jusqu'au bout avec une lime, je garde les vieille chaine pour ressoper les souches quand je fais le passage de tracteur


+1



umpty doo : je ne sais pas si j'ai besoin de le dire ...

je le dit quand même : MS440, les argument sont dans mon message plus haut (page 1)

--Message edité par doul le 2007-12-27 21:29:40--

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Message par pitbul » 27 déc. 2007, 21:58

+1 pour la 440 sa tourne a merveille

mrThy
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Message par mrThy » 27 déc. 2007, 22:19

+1 pour la 460 :P ... J'en ai une, dont je suis très satisfait, et pour faire un peu d'abattage dans du moyen-gros ça ne me plairait pas d'avoir moins de puissance. En même temps, pour de l'ébranchage, 300g de moins fatiguerait quand même un peu moins les bras, donc avantage à la 440.

J'en suis à ma deuxième Stihl et je préfère nettement Stihl aux Husquvarna avec lesquelles il m'arrive de travailler.

umpty doo
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Message par umpty doo » 27 déc. 2007, 22:21

doul ,merci de ta réponse mais j'ai l'impression que la MS 440 est un modèle equivalent (en plus moderne)à ce que j'ai déjà,je pensais aux modèles plus petits genre MS 250 ou MS 280,ces modèles sont ils valables?
Je precise que je ne suis pas un professionnel du bois

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Message par pitbul » 28 déc. 2007, 00:56

j'ai une 280 c'est les modele professionnel donc tu très très bon

les 250 sont des modeles "loisir" donc vraiment pour utilisation modéré

il esxpliqué un peu plus haut la diférence entre les modeles

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Message par JimmyH10 » 28 déc. 2007, 09:13

Citation :Je crois que j'avais lu cela quelque part : les Stihl se terminant en numéro impair sont pour le grand public, celles se terminant par un numéro pair sont les modèles pros, c'est ça ?

Y'a de l'idée mais ce n'est pas précisément ça !!

Les modèles PRO sont celles dont le chiffre central est pair. Exemple MS 341
Et les semis-pro sont celles dont le chiffre central est impair. Exemple MS 290

Différences : carters en alu, moteur amorti et plus performant sur les séries PRO

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Message par Energy » 28 déc. 2007, 12:06

Voici ma tronçonneuse

Marque : Stihl
Model : Ms 260 C

Caractéristiques techniques
Cylindrée 50,2 cm³
Puissance 2,6/3,5 kW/ch
Poids sans guide ni chaîne 4,9 kg
Rapport poids/puissance 1,9 kg/kW
Longueur de guide max. autorisée

Voici 2 photo


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Message par pitbul » 28 déc. 2007, 17:37

sur la mienne une 280c le vendeur ma expliqué que des silent bloc ont été remplacé par des ressort car a les silent bloc souffré quand on tiré dessus pour se décoinsé ou autre

et par contre je trouve quelle fait moins de vibration que les modele antérieur

j'ai toujours écouté mon grand père ou mon père dire qu'une sthil faisait la vie du gars avec un minimum d'entretien

franchement je le crois sans peine car c'est vraiement des machines intuable sa marche qu'il pleuve qu'il neige qu'il vente.

je me rappelle une histoire que mon grand pere m'avais raconter, un jour il avait oublié de ramener la tronçonneuse (une contra stihl), (il était pas rentré tou seul si vous voyer se que je veux dire) il a neigé toute la nuit , et le landemain il est repartit la cherché, il a tiré 2 coup de dessus et est partit d'un coup

sa veut dire quand meme que la qualité sthil n'est plus a prouvé

et franchement quant je vais chez mon mécano, je vois très peu de stihl ou husqvarna


umpty doo
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Message par umpty doo » 28 déc. 2007, 18:26

Citation :pitbul  a dit :

j'ai une 280 c'est les modele professionnel donc tu très très bon

les 250 sont des modeles "loisir" donc vraiment pour utilisation modéré

il esxpliqué un peu plus haut la diférence entre les modeles


tu dis que les modèles ayant un nombre impaire sont des machines grand public,mais 250 ET 280 sont bien des nombres paires dois je en déduire que c'est le chiffre des dizaines qui est à prendre en compte?

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Message par 86demood » 28 déc. 2007, 19:32

Oui!  

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