Choix entre un john deere 6930 ou 7430???

Message par **Manu-40** » 18 nov. 2009, 17:57

Bonjour, je voudrais avoir votre avis sur le choix que je dois faire entre 2 john deere ; un 6930 ou un 7430 autopower.
En fait , j'ai besoin de 150 ch de puissance minimum à la traction. Mais j'ai un doute concernant l'absorption de puissance de la boite à variation continue comparé à l' auto quad (4 rapports ss charge automatisé).
Je préfererais un 6930 de 150 ch (norme ECE r 24) pour son poids plus faible d'une tonne, mais aurais je bien la puissance necessaire)?
Sachant que le 7430 est donné pour 10 ch de plus en nominal, soit 160 ch tjrs avec la même norme.
Si quelqu'un veut bien m'éclairer, ce serais sympas :good:
Merci.

Message par **Manu-40** » 18 nov. 2009, 18:27

Peut être!
Je voulais juste savoir si quelqu'un possédait l'un ou l'autre, quel type de travail il lui faisait faire, etc...
Il y a quand même une différence de prix , de consommation de fuel et de gabarit entre les 2 modéles.
voila.

Message par **Nico** » 18 nov. 2009, 19:02

Tu souhaite faire quels travaux avec?

Message par **Manu-40** » 18 nov. 2009, 19:18

Je vais y atteler un déchaumeur type discover XM 36 avec rouleu spire, un combiné lame (dent michel) + herse rotative le tt en 4 m.
Je souhaite aussi y atteler une remorque de 21 tonnes prévu à l'achat pour l'année prochaine.

Pour en revenir à la boite autopower, ce serait bien de comparer 2 tracteurs identiques , chaussé pareil, l'un avec la boite méca, et l'autre, la vario, pour connaître la puissance absorbé.

J'ai bien peur de me retrouvé avec un 6930 autopower un peu limite à cause de cela. Peut être que le couple et la reserve de couple sont suffisant pour palier à ce problème....

Message par **christophe 76** » 21 nov. 2009, 14:21

Vu ce que tu souhaites faire, je pencherai pour le 7430

Message par **TWINMAN** » 21 nov. 2009, 16:11

mieux vaut prendre un 7430 pq+ . la valeur de revente d'un autopower ne dépasse pas suffisamment celle d'un Power quad

Message par **Jardinier du 70** » 21 nov. 2009, 20:21

prend un 7430 ou 7530 sans hésitation.

Vu les travaux que tu souhaites faires, il te faut un tracteur assez lourd.
J' ai un 7530 qui fait les semis, de la benne et du semoir à engrais, c' est l' idéal.

Bien souvent, les agris hésitent entre européens (7530) et américain (7730) pour faire les travaux que tu cites.

Message par **christophe 76** » 21 nov. 2009, 21:36

De plus, la différence de prix entre les 2 n'est pas excessive, +/-5000 euros. Je me dirigerai même vers un 7530 autoquad, car le surcout de la "vario" est conséquent, +/- 8000 euros.
Ceci dit, j'apprécie énormément la souplesse de conduite de l'autopower, (je l'ai sur le 7730)

Message par **polo55** » 22 nov. 2009, 21:56

Moi aussi je penche pour le 7430 au vu des travaux à réaliser. Le 6930 est excellent mais un peu limite au niveau adhérence par rapport à la puissance fournie. De plus le 7430 dispose des ponts arrières des anciens 7010...donc peu de problèmes et plus de charge admissibles. Les 7430 et 7530 sont les succésseur des 7710 et 7810 qui étaient trés appréciés.

Message par **lucifer67** » 24 nov. 2009, 12:55

Le mieux , çà serait de pouvoir comparer au travail les deux tracteurs dans tes terres pour te faire une idée précise .
Après , je pense que le 7430 sera un peu plus à l'aise dans les travaux que tu lui destine ...

Message par **Manu-40** » 24 nov. 2009, 16:44

Merci pour tout ces conseils.
Je viens de contacter mon concessionnaire pour l'essaie d'un 7430 autopower, monté en michelin xeobib.
Aprés l'essaie avec le discover, je vous dirais mes impressions....

Message par **pierrot vert** » 25 nov. 2009, 20:02

Trés bien si tu peux avoir une démonstration, en plus avec un tracteur bien chaussé! :good: Alors surtout, contrôle la pression avant d'aller travailler, souvent les tracteurs de prêt sont surgonflés. Tu peux te permettre de mettre 800gr devant / derrière sans soucis. Pense à bien lester également, une masse de 1500Kg devant serait la bienvenue si les travaux sont durs.

Sinon, pareil que les autres, le 7430 semble plus adapté. Plus d'empattement, un pont arrière plus solide, un relevage plus gros, tout ça justifie sans soucis le surcoût. Là tu n'as pas l'impression de remettre 5000€ uniquement pour un réglage moteur différent...

Message par **mickaël-kaël** » 28 nov. 2009, 11:41

Les 7430 ou 7530 me paraissent mieux adaptés, avec la surpuissance active tu arrive à 200ch.
Le mieux c'est une démo c'est certain.

Message par **chmart** » 10 déc. 2009, 18:33

le 6930 me parait le mieu

Message par **malef** » 14 déc. 2009, 15:49

fou de deere a écrit :pour la boite autopower je te la deconseil si tu met ton tracteur sur une benne et que tes routes ne sont pas plates,tu risque de te faire peur dans les descente. la boite se met en roue libre.

Pour remédier à ce problème, tu tire sur ton levier vers l'arrière bien sur, puis c'est tout. :na:

Message par **claudyg** » 14 déc. 2009, 22:46

la vario n'arrive pas à retenir le tracteur même en le laissant monter dans les tours? dérangeant ça!!

Message par **Nico** » 15 déc. 2009, 20:19

fou de deere, tu es sur de ce que tu dit: etre sur les pédale de freins? car pour moi ça ne fait pas cela, et je confirme ce que dit malef, suffit juste de tourner la molette pour réduire la vitesse et le frein moteur fonctionne...... :roll:

Message par **malef** » 15 déc. 2009, 21:39

je pense que fou de deere n'a jamais conduit avec une boîte autopower...

En effet en ce qui concerne le trajet sur route chargé, si tu es à 1900T/moteur, et que le tracteur s'emballe jusqu'à 2200T il te suffit juste de tirer ton levier vers l'arrière ( et ou la molette ) pour faire chuter ton régime et donc se servir du frein moteur... bien sur des impulsions sur le frein n'empèche en rien comme toute conduite chargée...
Au début je savais pas trop me servir de l'autopower et je me suis fais une belle peur dans une descente chargé d'ensilage un peu humide, j'avais une 15T derrière le 6430, mais maintenant que je me sert du levier pour faire chuter mon régime c'est le jour et la nuit et un grand ouf!

Message par **Nico** » 17 déc. 2009, 20:11

Bon ba alors essaye, aprés tu pourra parler et fournir des arguments :roll:

Message par **futurconcess=>JD** » 20 déc. 2009, 16:47

bonjour,
moi je te conseille le 7530 premium pour y mettre une 21 tonne. après tout dépend de ton terrain, si c'est tout plat et que ta terre c'est du limon un 6930 premium peut suffir...
petite photo d'illustration du 6930 prenium prêter gracieusement par notre conssésionair :^^: en attendant le 7730 qui avait juste... 4 mois de retard de livraison :x

un 6930 en petite terre avec une 7 soc sa va tout seul mais dans l'argile c'est pas trop sa (et encors le concess nous avait ramener une rallonge de masse de 500 kg par dessus la 900 et des masse dans les roue arrière)

Message par **GAEC29720** » 20 déc. 2009, 17:08

De toute facon le 6930 et le 7430 ce sont pratiquement les meme tracteur, le 7430 etant chaussé plus large. Les 7430 et 7530 sont fait a partir du 6930, ils sont chaussé plus large et en mettant une etiquette 7000 ils peuvent ainsi les vendent plus cher et cela a moindre cout pour le constructeur. Avec des 6000 ils ont fait des 7000 et cela pour tous les marques!!
Donc pour moi soi le 6930 te conviens, sinon si tu a un manque de puissance il ne faut pas hesiter a monter jusqu'au 7730!!!
Cela dit les 7430 et 7530 sont quand meme une bonne alternative entre la serie 6000 et 7000. :good:

Message par **futurconcess=>JD** » 20 déc. 2009, 17:33

En effet, les 7430 et 7530 ont les ponts arrières des anciens 7010 il présente donc l'avantage d'étre chausser en 42 a l'arrière, chose qui n'est pas possible sur un 6930 (limiter au 38)

Message par **GAEC29720** » 20 déc. 2009, 17:58

desolé de faire un petit hors sujet mais je suis obligé de dire un grand bravo a futurconcessJD pour sa signature qui est très bien trouvés !!!! :good: et qui résume très bien ce qu'est un John Deere

Message par **futurconcess=>JD** » 20 déc. 2009, 18:47

HS on "merci merci

j'ai déja eu le droit a un topic pour sa : http://forum.grostracteurspassion.com/v ... 42&t=18686 mais la tienne est toute vrai aussi

" HS off

Message par **Nico** » 20 déc. 2009, 18:49

Certes pont quasiment identique au 7010, mais aussi empatement légerement supérieur au 6030, capacité de relevage plus importante. Alors de dire que c'est un 6030 avec une autre étiquette....... :roll:

Message par **Manu-40** » 26 déc. 2009, 21:12

Merci pour tous ces commentaires.
Il est vrai que je suis sceptique concernant la fiabilité de la boite autopower, mais un essaie et apprentissage sur 2,3 jours me convaincront surement.
Par contre, je ne pense pas diriger mon achat vers un 7000 waterloo "7730". Le modéle européen est à mes yeux, bien plus polyvalent, et bien moins couteux aussi.
Aprés, on est tous dans le même cas : investir 100000 euros et plus dans un gros jouet pour s'en servir 2 mois dans l'année grand max (qd c'est un tracteur de tête), ça fait réfléchir..... 8-)

Message par **tx et cx** » 26 déc. 2009, 21:54

moi j'opterait plutot pour un 7000 américain (7730) il a un autre gabarit que le 7430 et est plus lourd ce qui est un avantage pour les traveaux lourd mais c'est sur que si tu veut faire du pulvé sa nira pas. Et d'aprés ce que j'ai entendu dir les 7430 et 7530 ne sont pas au meme niveau de fiabiliter que les 7000 américain

Message par **Manu-40** » 27 déc. 2009, 21:34

Quelles sont les differences d'utilisation entre la boite autopower J.D europeenne et américaine? (hormis le fait que la première est une ZF)
L'une est -elle meilleure que l'autre?

J'ai aussi entendu quelques rumeurs d'évolution de boite chez John Deere :
1 ° --- une intermediaire entre les deux existantes (si j'ai bien compris mais sans être affirmatif, une nouvelle autoquad où tous les rapports pourraient être passés en fonction de la charge et du régime moteur, ce qui bien évidemment incluerais un automatisme ou dumoins une grosse évolution du boitier archaïque à 6 gammes )
2° ---- une évolution de la boite autopower avec une gestion "moteur boite" de type tms de chez fendt...

Quelqu'un aurait t'il des infos la dessus?
Et la grosse question : quand verrons le jour ces évolutions?

Message par **Nico** » 28 déc. 2009, 13:05

Manu, tu n'a pas a t'inquiété l'Autopowr des 6030 est vraiment fiable!! Il faut oublier les quelques souci sur les 6020, car aujourd'hui cette boite a completement été revu, si tu a l'occasion, va voir des utilisateurs de 6030 avec quelques heures. La conduite est vraiment géniale. La boites des 7030 US n'est pas du tout la meme, la gestion ainsi que les réglages sont différents, mais le systeme de réglage des vitesses et la conduite reste similaire aux Allemand.

Message par **Manu-40** » 24 janv. 2010, 23:35

Etant en train de négocier un peu de matériel, j'apprend une légère évolution de la gamme John Deere 6030 et 7030 Premium.

Alors , pour ce que ça intéresse, voici les news:

Gain de puissance sur toute la gamme à partir de février 2010
Moteur 4 soupapes haute pression à rampe commune (puissance nominale / Surpuissance active) selon 97/68CE
6230 : 100 / 115
6330 : 110 / 125
6430 : 125 / 140
6534 : 125 / 145
6630 : 135 / 155
6830 : 145 / 170
6930 : 155 / 180
7430 : 170 / 195
7530 : 185 / 205
seul le 6930 n'évolue pas ...
Selon le test de puissance réalisé par DLG , ces nouveaux moteurs atteindraient une économie de carburant de l'ordre de 4 % par rapport au moteur 2009, et 8 % à régime intermédiaire.
Un nouvel attelage de remorque est aussi en cours d'évolution. :^^:
Reste à vérifier tout cela sur le terrain...
J'ai également un peu plus d'info sur le JD 6534, si ça interresse quelqu'un, suffit de demander. 8-)

Message par **claasbaloo** » 24 janv. 2010, 23:52

sa intéresse

Message par **Manu-40** » 25 janv. 2010, 19:33

Bon alors, parlons en un petit peu de ce John deere 6534.
Tout d'abord, le 6534 remplace le 6530 qui lui , disparait du catalogue.
Le moteur est un deere power tech plus 4 cylindres de 125 ch nominal et 145 ch avec surpuissance active, norme 97/68/CE.
Son chassis est emprunté à l'ancien 6530 (6 cyl) modéle 2009. Son empattement est donc de 2.65 m, avec une charge maximale sur le pont avant de 6580 kg.
Son PTAC est de 9500 kg.
Son reservoir de 207 l ou 250 l en option devrait permettre d'allonger le temps de travail aux champs. (185 l pour le 6430)
Sa puissance de relevage est de 66.2 Kn. (59 Kn pou le 6430)
La monte maximale de pneumatique est du 650/65/38 à l'arrière (possibilité de monter du michelin xeobib en 710 / 38).
Enfin, le modele de chargeur autorisé (en restant dans john deere), est le 663 ou 683. (653 pour le 6430)

Le choix pour le client, se fera donc entre 2 modéles de puissance quasi identique, 6430 ou 6534 , mais avec deux chassis bien distinct, les deux ayant déja fait leur preuve.

La clientèle ciblée:
Entrepreneur principalement chargé de travaux fourragers
Agriculteur cherchant un tracteur pour le travail du sol et le transport sur route
Eleveur réalisant des travaux lourds au chargeur

En espérant avoir été clair...

Message par **claasbaloo** » 25 janv. 2010, 21:29

moi à la concession j'ai cru comprendre qu'il n'y aurait que le 6534 en 4 cylindre ...

Message par **futurconcess=>JD** » 25 janv. 2010, 21:57

slt
En effet il me semble que les 6530 premium vont disparaître au profit des 6534 premium c'était marqué dans un reportage sur ce dernier paru dans la France agricole il y a déjà un bail.

merci a Manu-40 pour toutes ces info :good:

Message par **DP32** » 27 janv. 2010, 21:42

Mamu40, apparement, tu as de bonnes sources d'information, j'aurais voulu te poser une question : nous avons à renouveler notre tracteur de tête pour un 155-165chx, le gabarit 6930 serait intéressant mais... Sais tu quand va sortir la série 6R? :mrgreen:

Et, question subsidiaire : pourquoi ne pas avoir mis aussi 5chx de plus au 6930? Genre 6930S par exmple.

Blackjack · Message par **Blackjack** » 28 janv. 2010, 20:07

Bonsoir. Alors étant donné que tu comptes faire pas mal de travaux du sol avec, je pencherais plus pour le 7430, surtout si tu le prend en AutoPowr. Le 6930 est plus léger et il faudra peut-être le lesté plus. Il sera moins à l'aise devant la 21 t, qui est quand même une grosse benne.
Je sais pas si cette transmission prend tant de puissance que ça, les avis sont partagés là dessus et je ne l'ai pas constaté moi même lors d'un essai de 7830 en variation continue au labour avec 8 corps. Pour la fiabilité, d'après ce qu'on entend, c'est pas terrible ! Mais à voir avec les contrats de garantie (Power Gard)...

Message par **Manu-40** » 29 janv. 2010, 00:30

Merci Blackjack ainsi que tout les autres pour vos réponses. J'en tiens compte, et j'attend un essaie de 7430 (je n'en ai toujours pas eu l'occasion avec cet hiver un peu humide) pour me faire une idée précise.

Pour répondre à DP 32, le choix d'un john deere 6930 peut s'averer correct voire excellent selon le type d'application que tu souhaite en faire. (pas mal de puissance pour un poids relativement faible). En revanche, je te déconseillerais un 6830 en powerquad ou autoquad pour la raison suivante : la boite 24/24 n'étant pas proposé, la boite 20/20 n'exploite pas complétement le couple du moteur et il te manque toujours une vitesse intermédaire pour aller chercher quelque Km/h. Un 6630 bien lester et chausser fait quasiment le même boulot.

L'évolution de la gamme john deere 6030 et 7030 prémium est dû, à mon avis, au fait que cette gamme rentre en 2° partie de vie et de plus, pour faire patienter une clientèle qui pourrait se tourner vers d'autres marques.
Tous les blocs 4 cylindres ont revu leur puissance à la hausse pour suivre la concurrence. Le plus gros moteur présent sur le 6430 ne developper en 2009 que 130 ch avec la surpuissance. Tous les 6 cylindres ont fait de même hormis le 6930 pour ne pas marcher sur les plates bandes d'un 7430 peu vendu depuis son lancement.

Je pense aussi (et ce n'est que mon avis) que les propriétaires de 6030 sont un peu déçu de la puissance de leur moulin comparé à un 6010 ou 6020 qui eux, sortaient en moyenne 8 % de plus en puissance au banc d'essaie. Les 6030 ne font QUE leur puissance annoncé sur le catalogue. Pour palier à ce "problème", aujourd'hui 5 ch de plus sont proposés.

Je dirais que la présentation des 6r aura lieu lors de l'agritechnica 2011 avec la présentation des nouveaux moteurs répondant aux normes tiers 4. Mais qui dit évolution de moteur dit hausse des prix , et la somme de 5000 euros seraient semble t'il, la différence à ajouter entre les deux gammes.

A ta place, je profiterais maintenant de la morosité des ventes de matériels agricoles pour négocier au mieux ton tracteur. Les prix et le taux de crédit sont interréssant chez tout le monde....

Message par **jeje 44** » 04 févr. 2010, 13:53

Ce que tu oublies de dire Manu 40 c'est que si le 6830 dispose d'une boite 20/20 c'est simplement qu'il dispose d'un pont plus fortement dimmensionné qui logiquement doit passé plus de couple(pont similaire voir quasimant identique aux 7710 et 7810) pour moi tu a quand même un écart assez marqué de puissance entre un 6630 et un 6830 pour avoir essayé les 2 modèles. Après c'est vrai que tout dépend des applications au travail mais pour moi qui dit gros travail type labour avec charrue lourd, déchaumage ou transport intensif dit minimum 6830. :good:

Message par **johndeere44390** » 26 oct. 2010, 14:09

Salut tout le monde !
J'ai vu notre conssesionaire ce matin ! Et il nous a bien précisé que le 6530 était viré de la carte et que le 6534 le remplace

C'est pour sa que demain on test un 6534 de demo avec hms

A plus pour mes impressions
Bonne continuation

(Désolé pour le déterrage du topic )

Message par **jean baptiste** » 27 oct. 2010, 20:34

d apres vous es ce qu un 6534 emmenerai un semoir adp en 3m amazone?

Sachant que les champs sont plat et ce n est pas de la terre tirante.

actuellement on a un 6330p mais je doute que se soit trop faible, quoique il emmene un maxiculteur 4m a 12cm de profond a 10km/h a 1750tour

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