http://www.youtube.com/watch?v=Z30jF9P8CmU

ces 2 engins ont une puissance assez proche il me semble et même si le challenger est un peu moins puissant, ne devrait il pas opposer, grace à une meilleure motricité supposée, une plus grande résistance au fendt?

Peux tu changer le titre de ton sujet? Merci.

La puissance n'est pas le problème ici.
Le problème c'est l'adérence! Pour que le Challenger puisse rivaliver il faudrait le lester beaucoup plus (en ajoutant des masses) ou en réduisant la largeur des chenilles, car le problème c'est qu'il n'y a pas assez de poids sur le Challenger par rapport à la surface des chenilles. C'est pour cela que la deuxième solution est de réduire la largeur des chenilles.

Je ne peux pas t'expliquer beaucoup mieux que ça désolé, sinon il faut vraiment que tu change le nom du topic!

Il y a surrement quelqu'un qui pourra mieux t'expliquer que moi, enfin j'essaie de t'expliquer avec se que je sais.

Un tracteur ne peut pas tirer plus que son propre poids, le fendt est plus lourd donc il tire mieux!
Je voudrais quand même voir sur du goudron ce que sa donne

Mais biensûr!!!!..........

La vraie explication est celle d'Ant01ne.

Pour une quasi même puissance, c'est la motricité donc la capacité à transmettre le couple au sol qui fait foi ici!!

Tu pourrais mettre le moteur du FENDT sur le challenger (moins puissant) et inversement; le Fendt tirerait toujours le Challenger

surtout vu comment est lesté le fendt masse à l'avant , dans les roues et sur le relevage
en face rien pas un kilo de fonte dans les chenilles si j'ai bien vu
donc c'est tout a fait normal fait le même éssais mais avec le petit quadtrack qui fait 26T je pense que le fendt prendrais une volé

donc en fait c'est juste une histoire de poids?

le challenger serait au même poids que le 936, le "combat" serait équilibré, voir peut etre un avantage au chenilles du challenger, non?

sinon quels sont les poids de ces 2 engins?

Le chalenger fait 10T
le fendt fait 10.4T à vide, 2.5T devant, même chose derrière, et environ 600kg dans chaque roue arrière soit un poids total d'environ 16.5T...

Après, si on mettait les tracteurs à un poids équivalent, le fendt le tirerait certainement toujours car il fait 90ch et 350Nm de plus... Les chenilles ne peuvent pas grand chose contre cette écart de puissance... (d'autant plus sur ce terrain assez peu accrochant donc défavorisant car elles apportent une moins grande pression relative au sol, et encore cela reste a vérifier car ce qui est vrai en statique ne l'est pas forcèment en dynamique avec le repport de charge du à la traction)

je pense aussi quil y a une question de poid au sol au cm²..., les chenilles ayant une grande surface au sol, ramené au cm² il est tres légé.

Exemple : on avait un tracteur+remorque 14 tonnes terré dans un tas de fumier.
Dans un 1er temps on a essayé de le sortir avec un G240 sans masse chaussé en 710 (le G240 était lui sur terrain sec pour avoir une bonne traction), il n'a pas réussi à faire 1 mètre (100% patinage) ensuite on a essayé avec un 110-54 (dans les memes circonstances) chaussé en 18,4x38, soit 470 de large, l'ensemble est sorti...

Notre conclusion : Il aurait fallu mettre des masses sur le G240 pour avoir un poid au sol au cm² égale à celui du 110-54.
Pour ce genre de démonstration la puissance n'est pas le 1er critere à prendre en compte!

Et pourtant c'est vrai. Si on considère que le pneu ou chenille au sol est régit par un modèle d'adhérence, alors le tracteur ne peut pas tirer plus que son propre poids. Un tracteur de 16 tonnes avec le meilleur coefficient d'adhérence possible va générer un effort de 16 tonnes à la barre dans le meilleur des cas.

Il n'y a qu'à regarder les essais du Nebraska, faits sur macadame, rare sont les tracteurs tirant 100% de leur poids. Souvent ils tirent 85-90%. Par contre certains arrivent à tirer 105% de leur poids, ce qui montre qu'en plus de l'adhérence, il y a un autre modèle physique qui entre en jeu, comme si le pneu s'imprégnait dans les aspérités du macadame.

Ou bien un report de charge qui augmente le poids du tracteur.

moi j'ajouterais une autre Hypothèse ???

pour moi le fendt tire le challenger, car il a une transmission a variation continu.

je m'explique, au démarrage le fendt fonctionne sur la partie hydraulique.
donc il a un fort couple au démarrage.

salut
n'importe quoi si le tracteur ne peux tirer que son propre poids comme tu explique que un 100 ch de 3 ou 4 tonne en moyenne tire une benne de 18 tonnes ??

c'est simple le chenillard n'arrive pas a mettre la puissance au sol c'est pas fais pour tirer mais pour ne pas tassé
si tu met du poids sur un chenillard et des chenilles plus fine il ne sert plus a rien parce que dans ce cas il tasse autant qu'un tracteur jumellé mais effectivement il tireras mieux
le poids du chenillard est répartit sur toute la chenille et le poids du fendt juste sur le point de contact des roues et du sol donc le fendt met beaucoup mieux la puissance au sol mais tasse aussi plus
y a des avantages et des inconvénients au chenillard sinon tout le monde en auraient et on ne ferais plus de tracteurs conventionnel

sinon le faite que le fendt a une boite a variation continu aide aussi pour les raisons deja cité

ca tire pas ca et le taux de patinage est elevè

Tu as trouvé un copain Québecois ??

En fait, le poids de la benne n'est pas égal à la force qui s'exerce au niveau de l'attelage (force de traction). Je ne sais pas si tu comprends mieux ce que Pierrot vert disait?

Oui en fait un tracteur 50 chevaux de 3 T sera capable de tirer au plat une benne de 20 T (même si ce n'est pas recommandé) pourvu qu'il ait le bon rapport pour démarrer. MAIS ce même tracteur ne tirera pas un poids mort (ou plutôt pas sur roues, un arbre par exemple) de plus de 3 T au bout d'un câble, suivant le report de charge, l'angle du câble par rapport au sol, ...

je suis pas d'accort tu crois que les tracteur forestier qui tire des tronc de plus de 2 ou 3 tonne des fois font tous plus de 2ou 3 tonne avec un 70 ou 80 ch tu pire un tronc facile et il font moin de 3 tonne

Tu peut pas tiré des grume avec un 50 ch,...
Nous le 150 ch et sa pince avait du mal a sortir des très gros chène (+ de 240 de cirdonference et + de 10m)
Il patinait plus qu'il avançait!
alors mettre un 50 ch, c'est le tué...


c'est pour çà que l'on voit des debusqeur de + de 200 cv

difficilement compréhensible ton truc là

Je rajouterais que la majorité des tracteurs forestier sont pourvu d'un treuil, ce n'est pas pour faire joli non plus C'est donc le mauvais exemple ça