Pour ou contre le labour?
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
potatoes76
@Bidou: :o ah la folie!et si il gèle pas cet hiver? :lol: Moi un extremiste?j'avoue que c'est pas prêt de s'arranger (la vidéo du SD dans le Millet, c'est moi! )
@JimmyH10: désolé de l'ironie dont j'ai fait preuve dans mon précédent message, des messages envoyés par plusieurs membres, pas uniquement de toi je reconnais que tu essais et déjà ça c'est bien par rapport à d'autres qui parlent sans avoir essayés
@Bidou: :o ah la folie!et si il gèle pas cet hiver? :lol: Moi un extremiste?j'avoue que c'est pas prêt de s'arranger (la vidéo du SD dans le Millet, c'est moi! )
@JimmyH10: désolé de l'ironie dont j'ai fait preuve dans mon précédent message, des messages envoyés par plusieurs membres, pas uniquement de toi je reconnais que tu essais et déjà ça c'est bien par rapport à d'autres qui parlent sans avoir essayés
lundi des patates, mardi des patates, mercredi des patates...
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
chlefef59
bidou je ne savais pas que tu venais prendre des photos dans mon coin :na: nan en fait j'ai l'avantage d'être dans les plaines mais sinon j'ai le meme résultat en labourant!
autre question les amis nous avons semer de la moutarde(ok certains dirons que ce n'est pas un couvert mais bon...), après cette moisson humide et les charrois de paille dans de mauvaises conditions et bien la moutarde ne pousse pas très bien(pourtant semer après 3 déchaumage et implanter au combiné), on voit tout les trains de batteuse!!!(photo a venir dès que je peux...) donc sans avoir à faire de profil je dirais qu'il y a compaction dans le coin
alors décompacteur ou pas??? c'est pour implanter des betteraves j'ai bien envie d'essayer sans labourer!alors un peu d'aide s'il vous plait je commence par quoi et je fait quoi jusqu'au semis???merci
P.S: la parcelle fait 7 ha et tout est comme sa!!!pas bien :x
P.S n°2: ne pas s'inquiété de l'ironie de certains, c'est jamais méchant et à force on s'habitue! :geek:
continuer tous j'en apprend tous les jours, et je fais des conneries tous les jours :na:
bidou je ne savais pas que tu venais prendre des photos dans mon coin :na: nan en fait j'ai l'avantage d'être dans les plaines mais sinon j'ai le meme résultat en labourant!
autre question les amis nous avons semer de la moutarde(ok certains dirons que ce n'est pas un couvert mais bon...), après cette moisson humide et les charrois de paille dans de mauvaises conditions et bien la moutarde ne pousse pas très bien(pourtant semer après 3 déchaumage et implanter au combiné), on voit tout les trains de batteuse!!!(photo a venir dès que je peux...) donc sans avoir à faire de profil je dirais qu'il y a compaction dans le coin
alors décompacteur ou pas??? c'est pour implanter des betteraves j'ai bien envie d'essayer sans labourer!alors un peu d'aide s'il vous plait je commence par quoi et je fait quoi jusqu'au semis???merci
P.S: la parcelle fait 7 ha et tout est comme sa!!!pas bien :x
P.S n°2: ne pas s'inquiété de l'ironie de certains, c'est jamais méchant et à force on s'habitue! :geek:
continuer tous j'en apprend tous les jours, et je fais des conneries tous les jours :na:
ch'ti-bricolo-futur-agricoolteur
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
doul
mon dieux ! quel massacre le labour sur la photo de bidou ! on ne peut pas faire pire (mottes, semelle de labour).
et dire que c'est pour restructurer le sol, pour la reprise du labour un tracteur de 300 cv avec un broyeur de pierres, en un passage c'est bon pour semer !
je connaît bien l'argile, il y a beaucoup chez moi, de la rouge,
trop sec c'est du béton, top humide on fait des mottes pour 3 ans.
mon dieux ! quel massacre le labour sur la photo de bidou ! on ne peut pas faire pire (mottes, semelle de labour).
et dire que c'est pour restructurer le sol, pour la reprise du labour un tracteur de 300 cv avec un broyeur de pierres, en un passage c'est bon pour semer !
je connaît bien l'argile, il y a beaucoup chez moi, de la rouge,
trop sec c'est du béton, top humide on fait des mottes pour 3 ans.
au moins 150 chevaux, sinon rien !
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
dgeworld
BIDOU: vive le gel aussi maintenant pour affiner tout ca
vous remarquerez l'extreme profondeur de 15 cm en dessous de laquel le 170 cv sur 5 fers fait du sur place... le merveilleux retournement et l'affinage excessif qui me fait craindre une croute de battance... bref... je sais dans ces terres on ne fait pas au mieux mais au moins pire...
mais un bon couvert asséchant + un coup de canadien qui billone pour retrouver l'interet "drainage/action du gel" , ca ne serait pas suffisant et moins couteux
0 bidou, et tes reves, enfin peut etre pas, mais ayant et deja travaillé des terres comme ça, quand c'est sec, la terre est dure, et si tu seme, il faut 30 mm pour le faire lever , et lorsque c'est mouillé, compare le comme prendre ta fourchette, et faire une trainée dans le beurre, la rigole ne se rebouche pas, resultat si il ne tombe pas 30mm en 30 mn, pas bon, par contre si ce labour est fait depuis un mois, revient le voire en mars, quant le gars aura passé la rotative :geek: , autrement expliquez moi comment vous faites, car si je comprend bien, derriere mais, un coup de broyeur, et travailler la terre à 5 cm de profond, ça revient à avoir, environ, presque, à peu près, peu etre un melange homogene de 10 tonnes de MS avec 500 tonnes de terres, ça parait peu comme ça, mais il me semble que les graines qui tombent sur et sous une feuille aura du mal à lever si ça continu à secher
BIDOU: vive le gel aussi maintenant pour affiner tout ca
vous remarquerez l'extreme profondeur de 15 cm en dessous de laquel le 170 cv sur 5 fers fait du sur place... le merveilleux retournement et l'affinage excessif qui me fait craindre une croute de battance... bref... je sais dans ces terres on ne fait pas au mieux mais au moins pire...
mais un bon couvert asséchant + un coup de canadien qui billone pour retrouver l'interet "drainage/action du gel" , ca ne serait pas suffisant et moins couteux
0 bidou, et tes reves, enfin peut etre pas, mais ayant et deja travaillé des terres comme ça, quand c'est sec, la terre est dure, et si tu seme, il faut 30 mm pour le faire lever , et lorsque c'est mouillé, compare le comme prendre ta fourchette, et faire une trainée dans le beurre, la rigole ne se rebouche pas, resultat si il ne tombe pas 30mm en 30 mn, pas bon, par contre si ce labour est fait depuis un mois, revient le voire en mars, quant le gars aura passé la rotative :geek: , autrement expliquez moi comment vous faites, car si je comprend bien, derriere mais, un coup de broyeur, et travailler la terre à 5 cm de profond, ça revient à avoir, environ, presque, à peu près, peu etre un melange homogene de 10 tonnes de MS avec 500 tonnes de terres, ça parait peu comme ça, mais il me semble que les graines qui tombent sur et sous une feuille aura du mal à lever si ça continu à secher
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
Je vous signale que vous n'avez pas l'exclusivité de travailler ce genre de terre.
L'escourgeon semé en dessous s'est pris 3 coups de HR à 2kmh pour avoir un résultat limite convenable, soit 5 h de travail x 3 pour 2 ha 80 ... faut aimer Rire et chanson car on se fait bien chier... bref on s'en tappe après tout.
En quoi un passage de canadien effectué avant l'hiver différerait d'un labour d'hiver ? il pioche à 10 voir 15 cm , comme cette charrue, il larde, comme cette charrue, mais ne lisse pas, et certes n'enfuit pas la paille, mais ce labour ici l'enfouit-il vraiment puisqu'on arrive pas à retourner convenablement ces lards ?
ne pensez vous pas que le modelé obtenu serait suffisant pour passer l'hiver, d'autant plus s'il reste un réseau racinaire d'un couvert précédemmment détruit pour protéger ce sol ?
je ne fais ici que des suggestion mais j'ai déjà un voisin qui a expérimenté ce genre d'itinéraire avec un couvert d'avoine avec succès, donc j'ai une petite idée de ce que ca peu donner... et je vous rassure, je n'ai pas besoin de vous pour me dire que je travaille bien ou mal.
Monsieur DGE, je vous suggererait de ne pas employer ce genre de familiarité, après vous vous plaignez de notre coté "buté" mais vous jouez bien à la provocation aussi.0 bidou, et tes reves,
Je vous signale que vous n'avez pas l'exclusivité de travailler ce genre de terre.
L'escourgeon semé en dessous s'est pris 3 coups de HR à 2kmh pour avoir un résultat limite convenable, soit 5 h de travail x 3 pour 2 ha 80 ... faut aimer Rire et chanson car on se fait bien chier... bref on s'en tappe après tout.
En quoi un passage de canadien effectué avant l'hiver différerait d'un labour d'hiver ? il pioche à 10 voir 15 cm , comme cette charrue, il larde, comme cette charrue, mais ne lisse pas, et certes n'enfuit pas la paille, mais ce labour ici l'enfouit-il vraiment puisqu'on arrive pas à retourner convenablement ces lards ?
ne pensez vous pas que le modelé obtenu serait suffisant pour passer l'hiver, d'autant plus s'il reste un réseau racinaire d'un couvert précédemmment détruit pour protéger ce sol ?
je ne fais ici que des suggestion mais j'ai déjà un voisin qui a expérimenté ce genre d'itinéraire avec un couvert d'avoine avec succès, donc j'ai une petite idée de ce que ca peu donner... et je vous rassure, je n'ai pas besoin de vous pour me dire que je travaille bien ou mal.
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
j'ai déjà fait ce genre de boulot , certes je ne m'en vante pas mais quand tu te fais prendre avec un mois de décembre à 25j de flotte sans gel, tu te décide finalement à labourer ces veines d'argile en novembre !
doul a dit : mon dieux ! quel massacre le labour sur la photo de bidou ! on ne peut pas faire pire (mottes, semelle de labour).
et dire que c'est pour restructurer le sol, pour la reprise du labour un tracteur de 300 cv avec un broyeur de pierres, en un passage c'est bon pour semer !
je connaît bien l'argile, il y a beaucoup chez moi, de la rouge,
trop sec c'est du béton, top humide on fait des mottes pour 3 ans.
j'ai déjà fait ce genre de boulot , certes je ne m'en vante pas mais quand tu te fais prendre avec un mois de décembre à 25j de flotte sans gel, tu te décide finalement à labourer ces veines d'argile en novembre !
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
Pour Chlechef , je te copie ici la reflexion que j'ai faite sur mon couvert , sujet posté à la base sur Agricool :
ce wikend intense cogitation devant mon nengréver :wacko: :wacko: :scratch:
poukoi kca pousse là et pas là ?
on sort donc le pénétroduboust : bah zut y'a pas d'zone dur (sauf ptet sur les tournieres... mais ca n'explique pas dans le champ !)
bon donc on sort les grands moyens ($$$) : la bèche
et là à 20 cm de profondeur :
une belle tache de gley avec un gros pacquet de paille :blink: :blink: :blink:
gné ?
précédent escourgeon derrière blé paille enfouies par labour à 20-25.
je m'y attendais pas à celle là :quiche: !
comme quoi les plantes nous montrenr bien + que ce que l'on pense voir en surface...
et juste pour le bonheur des yeux vla le couscous de surface :
avec ca on peut affronter l'hiver je pense ! B)
sauf que ca va etre labouré :ouin:
mais pour me consoller (A L'ENDROIT OU LE COUVERT SEMBLE BEAU) :
de belles racines sous l'horizon labouré, ca y'est là c'est gagné ! :yahoo:
Donc moi je te dirai, pour des betteraves : fait un profil pour vérifier et décompacte pour assurer si ca semble trop dur.
Pour Chlechef , je te copie ici la reflexion que j'ai faite sur mon couvert , sujet posté à la base sur Agricool :
ce wikend intense cogitation devant mon nengréver :wacko: :wacko: :scratch:
poukoi kca pousse là et pas là ?
on sort donc le pénétroduboust : bah zut y'a pas d'zone dur (sauf ptet sur les tournieres... mais ca n'explique pas dans le champ !)
bon donc on sort les grands moyens ($$$) : la bèche
et là à 20 cm de profondeur :
une belle tache de gley avec un gros pacquet de paille :blink: :blink: :blink:
gné ?
précédent escourgeon derrière blé paille enfouies par labour à 20-25.
je m'y attendais pas à celle là :quiche: !
comme quoi les plantes nous montrenr bien + que ce que l'on pense voir en surface...
et juste pour le bonheur des yeux vla le couscous de surface :
avec ca on peut affronter l'hiver je pense ! B)
sauf que ca va etre labouré :ouin:
mais pour me consoller (A L'ENDROIT OU LE COUVERT SEMBLE BEAU) :
de belles racines sous l'horizon labouré, ca y'est là c'est gagné ! :yahoo:
Donc moi je te dirai, pour des betteraves : fait un profil pour vérifier et décompacte pour assurer si ca semble trop dur.
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
FENDT930 VARIO
Quand je lis ça,je me marre comme dirait un menbre..... :lol:toutes les terres sont faites pour le non labour, toutes sans exceptions.
des agris fait pour cela, il y en a de plus en plus
Je vis en Liberté sous mon drapeau...
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
chlefef59
merci bidou je fais sa des que je peux et je te tiens au courant!!ce soir il y a des demoiselles au programme donc... :na:
mais ta suggestions n'est pas mauvaise!!
et si c'est le cas le décompacteur ne changera rien a la couche de gley ni au paquet de paille non???
enfin j'irais encore faire des ptits trou :geek: sa commence a me plaire de voir la tete de mon père quand il voit les semelles de labour :na:
merci bidou je fais sa des que je peux et je te tiens au courant!!ce soir il y a des demoiselles au programme donc... :na:
mais ta suggestions n'est pas mauvaise!!
et si c'est le cas le décompacteur ne changera rien a la couche de gley ni au paquet de paille non???
enfin j'irais encore faire des ptits trou :geek: sa commence a me plaire de voir la tete de mon père quand il voit les semelles de labour :na:
ch'ti-bricolo-futur-agricoolteur
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
un meMbre
un meMbre
Modifié en dernier par 86demood le 16 avr. 2009, 22:10, modifié 1 fois.
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
Tu peux pas nous faire des photos.... des demoiselles ?
le décompactage peut permettre d'aérer le sol et eviter l'anaérobie qui cause les "gley", mais l'idéal est du coté préventif : éviter d'enfouir des pacquets de paille en profondeur. ca tombe tu n'a pas ces pacquets de paille mais juste un problème de structure, le mieux à faire c'est de regarder par toi meme !!!chlefef59 a dit : merci bidou je fais sa des que je peux et je te tiens au courant!!ce soir il y a des demoiselles au programme donc... :na:
mais ta suggestions n'est pas mauvaise!!
et si c'est le cas le décompacteur ne changera rien a la couche de gley ni au paquet de paille non???
enfin j'irais encore faire des ptits trou :geek: sa commence a me plaire de voir la tete de mon père quand il voit les semelles de labour :na:
Tu peux pas nous faire des photos.... des demoiselles ?
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
tient monsieur jsuis plus malin que les autres, voilà exactement la meme terre semé il y a 2 ans en colza.
préparation :
précédent orge de Pr récoltée tard.
un coup de smaragd 3 cm
un coup de chisel 10 cm
un coup de HR pour fx semis
15j
semis au combiné (à socs dans la paille !)
résultat :
37 qx. la meilleure parcelle de l'année, et le meilleur résultat qu'on ai eu, toutes préparations confondues sur cette parcelle.
Quand je lis ça,je me marre comme dirait un menbre..... :lol:
tient monsieur jsuis plus malin que les autres, voilà exactement la meme terre semé il y a 2 ans en colza.
préparation :
précédent orge de Pr récoltée tard.
un coup de smaragd 3 cm
un coup de chisel 10 cm
un coup de HR pour fx semis
15j
semis au combiné (à socs dans la paille !)
résultat :
37 qx. la meilleure parcelle de l'année, et le meilleur résultat qu'on ai eu, toutes préparations confondues sur cette parcelle.
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
xsara994
il passe bien dans les pailles ton semoir! Mais arriverait-il à semer des plus grosses en graines en profondeur dans un mulch important? (petits pois, blé ...)
il passe bien dans les pailles ton semoir! Mais arriverait-il à semer des plus grosses en graines en profondeur dans un mulch important? (petits pois, blé ...)
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
john89
c'est normal que les roues squelettes ne touchent pas par terre?
c'est normal que les roues squelettes ne touchent pas par terre?
gare a ceux qui m'interdisent.Ce qu'a eux ils autorisent.
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
non il passe pas bien dans les pailles, c'est une saleté meme en 24rangs à patin, encore pire que le vieux nodet 19 rangs !
les roues levées car je sais plus pkoi c'est vieux ca.... ptet simple controle de distrib !
tient au fait vu qu'on est carrément des illuminés, je remet ca :
non il passe pas bien dans les pailles, c'est une saleté meme en 24rangs à patin, encore pire que le vieux nodet 19 rangs !
les roues levées car je sais plus pkoi c'est vieux ca.... ptet simple controle de distrib !
tient au fait vu qu'on est carrément des illuminés, je remet ca :
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
claasman
Arret les clopes à base de couverts, ca te réussit pas du tout. Surtotu le mélange nyger, phacélie avoine tournesol , il est planant celui là.
Arret les clopes à base de couverts, ca te réussit pas du tout. Surtotu le mélange nyger, phacélie avoine tournesol , il est planant celui là.
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
nan y manque de la vesce velue meme pas drole !!!
nan y manque de la vesce velue meme pas drole !!!
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
claasman
et de la gesse et les pois pendant que tu yé
et de la gesse et les pois pendant que tu yé
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
dgeworld
je savais pas que les vers faisaient lever les graines, je me coucherais plus dommage ce soir :na: .
blague à part, bidou, tu rigole avec ces residus, tu es payé par les écolos pour nos faire croire que lalune est une crèpe? je veus bien que l'on réssise un semis dans de la paille, mais pas avec des mottes comme ça, ou bien il a plu 30 mm dans les quinzes jours qui ont suivi?, ou bien tu as semé à 80 graines au m² pour en avoir 30 à la fin, c'est une solution , mais en condition pailleuse comme ça, et en plus avec des sabots, merci les pertes :x
je savais pas que les vers faisaient lever les graines, je me coucherais plus dommage ce soir :na: .
blague à part, bidou, tu rigole avec ces residus, tu es payé par les écolos pour nos faire croire que lalune est une crèpe? je veus bien que l'on réssise un semis dans de la paille, mais pas avec des mottes comme ça, ou bien il a plu 30 mm dans les quinzes jours qui ont suivi?, ou bien tu as semé à 80 graines au m² pour en avoir 30 à la fin, c'est une solution , mais en condition pailleuse comme ça, et en plus avec des sabots, merci les pertes :x
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
et non je ne suis pas payéc par les écolos, c'est pas moi qui t'interdira de désherber ton colza au Quartz mon pote !
la levée a été affreuse et alors ca n'empèche pas un colza d'exprimer son potentiel, si la structure est bonne les pieds restants ont eu un pivot enorme.dgeworld a dit : je savais pas que les vers faisaient lever les graines, je me coucherais plus dommage ce soir :na: .
blague à part, bidou, tu rigole avec ces residus, tu es payé par les écolos pour nos faire croire que lalune est une crèpe? je veus bien que l'on réssise un semis dans de la paille, mais pas avec des mottes comme ça, ou bien il a plu 30 mm dans les quinzes jours qui ont suivi?, ou bien tu as semé à 80 graines au m² pour en avoir 30 à la fin, c'est une solution , mais en condition pailleuse comme ça, et en plus avec des sabots, merci les pertes :x
et non je ne suis pas payéc par les écolos, c'est pas moi qui t'interdira de désherber ton colza au Quartz mon pote !
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
jéjé
dgeworld question idiote:tu serais pas un peu parano par hasard?
non on est pas des écolos on est même tout le contraire!on essaie juste de faire de l'agriculture rentable et économe (en tout) et quand tu en auras marre de nous prendre pour des guignols tu fais signe et on arrêtera aussi
dgeworld question idiote:tu serais pas un peu parano par hasard?
non on est pas des écolos on est même tout le contraire!on essaie juste de faire de l'agriculture rentable et économe (en tout) et quand tu en auras marre de nous prendre pour des guignols tu fais signe et on arrêtera aussi
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
potatoes76
Et toute façon si c'est de la semence de ferme, on peut en mettre plus de la semence, on s'en fout!
@Dgeworld: Mais passe sur agricool, ne serait-ce que pour voir les photos!
Enfin, non, ton coeur va pas tenir le choc :lol:
Et toute façon si c'est de la semence de ferme, on peut en mettre plus de la semence, on s'en fout!
@Dgeworld: Mais passe sur agricool, ne serait-ce que pour voir les photos!
Enfin, non, ton coeur va pas tenir le choc :lol:
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SLY France : tout sur le StripCat
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
Mussol
C'est vraiment ce que tu penses Jéjé ? :evil:
jéjé a dit : non on est pas des écolos on est même tout le contraire!
C'est vraiment ce que tu penses Jéjé ? :evil:
Dégonfle tes pneus, tu fais mal aux lombrics !
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
Moi jveux un sol qui vit, qui tourne, qui ramone qui fouette, qui droppe. Pas un vieux limon tout morbibe qui se plaque dès 5mm et qui pue la flute quand tu y met un coup de déchaumeur.
Jsuis écolo ou pas ???
A la limite on s'en fout du qualificatif, on a le meme but, et on y va par la porte que l'on souhaite...
Moi jveux un sol qui vit, qui tourne, qui ramone qui fouette, qui droppe. Pas un vieux limon tout morbibe qui se plaque dès 5mm et qui pue la flute quand tu y met un coup de déchaumeur.
Jsuis écolo ou pas ???
A la limite on s'en fout du qualificatif, on a le meme but, et on y va par la porte que l'on souhaite...
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potatoes76
Exact :good:
Jsuis écolo ou pas ???
A la limite on s'en fout du qualificatif, on a le meme but, et on y va par la porte que l'on souhaite...
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
jéjé
mussol c'est vrai je suis pas écolo car j'utilise des phytos (de moins en moins )et çà me fait mal alors je creuse le sujet du non labour et je trouve des solutions pour me passer de certains produits corrosifs pour les solsMussol a dit : C'est vraiment ce que tu penses Jéjé ? :evil:
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
Mussol
Oui donc c'est bien ce que je pensais, comme la plupart d'entre nous, tu fais des efforts pour avoir le moins d'impacts négatifs possible sur l'environnement. Aussi bien au niveau travail du sol, en respectant la faune du sol, qu'au niveau de l'utilisation des phytos, en raisonnant les interventions au stricte nécessaire.
Donc on ne peut pas dire que tu es "tout le contraire d'un écolo". Mais je sais bien que tu as dis ça en réponse à Dgeworld, pour qui le mot "ecolo" est synonyme de "ennemi de l'agriculteur".
jéjé a dit : mussol c'est vrai je suis pas écolo car j'utilise des phytos (de moins en moins )et çà me fait mal alors je creuse le sujet du non labour et je trouve des solutions pour me passer de certains produits corrosifs pour les sols
Oui donc c'est bien ce que je pensais, comme la plupart d'entre nous, tu fais des efforts pour avoir le moins d'impacts négatifs possible sur l'environnement. Aussi bien au niveau travail du sol, en respectant la faune du sol, qu'au niveau de l'utilisation des phytos, en raisonnant les interventions au stricte nécessaire.
Donc on ne peut pas dire que tu es "tout le contraire d'un écolo". Mais je sais bien que tu as dis ça en réponse à Dgeworld, pour qui le mot "ecolo" est synonyme de "ennemi de l'agriculteur".
Modifié en dernier par 86demood le 16 avr. 2009, 22:52, modifié 1 fois.
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
Par exemple , le carbofuran j'aime pas trop.
déjà ca me file la gerbe toute la journée
Et idem pour tous les bestiaud qu'il y avoir dans mon sol.
vu ce qui crève ca doit relacher au moins 40 U d'azote ! :na: :na: :na:
jsuis un écolo alors ?
Par exemple , le carbofuran j'aime pas trop.
déjà ca me file la gerbe toute la journée
Et idem pour tous les bestiaud qu'il y avoir dans mon sol.
vu ce qui crève ca doit relacher au moins 40 U d'azote ! :na: :na: :na:
jsuis un écolo alors ?
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
chlefef59
a bidou: j'ai fé mes profils enfin des petits car il faisait froid avec ce vent!! et quand j'ai vu comment j'ai eu du mal a enfoncer ma fourche a bécher j'ai vite compri! premier essai bing 10cm pas plus de terre en dessus c'était tout bleu!!!!! deuxième essai dans une zone ou la moutarde était un peu plus belle, c'était un peu moins bleu disons comme sur tes photos! et la ou la moutarde est la plus belle( 30cm de hauteur maximum semer début septembre!) la terre est nikel sur l'horizon labouré!
donc compaction et asphixie du sol par une récolte faite en mauvaise conditions nn?
alors que faire contre le gley???décompacter??? pas envie il fait trop gras!!!labour d'hiver le plus vite possible pour profiter des gelées???
si j'ai le temps je ferais des photos de tout sa meme si j'en suis pas fier! :o
a bidou: j'ai fé mes profils enfin des petits car il faisait froid avec ce vent!! et quand j'ai vu comment j'ai eu du mal a enfoncer ma fourche a bécher j'ai vite compri! premier essai bing 10cm pas plus de terre en dessus c'était tout bleu!!!!! deuxième essai dans une zone ou la moutarde était un peu plus belle, c'était un peu moins bleu disons comme sur tes photos! et la ou la moutarde est la plus belle( 30cm de hauteur maximum semer début septembre!) la terre est nikel sur l'horizon labouré!
donc compaction et asphixie du sol par une récolte faite en mauvaise conditions nn?
alors que faire contre le gley???décompacter??? pas envie il fait trop gras!!!labour d'hiver le plus vite possible pour profiter des gelées???
si j'ai le temps je ferais des photos de tout sa meme si j'en suis pas fier! :o
ch'ti-bricolo-futur-agricoolteur
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
potatoes76
Viens nous exposer ça sur agricool chlefef on pourra en parler plus longuement!
Viens nous exposer ça sur agricool chlefef on pourra en parler plus longuement!
lundi des patates, mardi des patates, mercredi des patates...
mon stage aux states: http://victor-unitedstates.blogspot.com
SLY France : tout sur le StripCat
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
chlefef59
ok ce soir alors la je men vais trier patates!!et oui encore des patates et toujours des patates!!! :na:
ok ce soir alors la je men vais trier patates!!et oui encore des patates et toujours des patates!!! :na:
ch'ti-bricolo-futur-agricoolteur
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
jéjé
chlefef si tu veux labourer tu peux préparer les chevaux et le fuel
chlefef si tu veux labourer tu peux préparer les chevaux et le fuel
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
FENDT930 VARIO
Bah ça vaut mieux,que certaines méthode qui insite a plus traiter...
Bah ça vaut mieux,que certaines méthode qui insite a plus traiter...
Je vis en Liberté sous mon drapeau...
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
leghost
bah moi mon père il voudrait faire un peu de tcs dans les biefs mais il dit qu'il faut un minimum de matos moi je lui est répondu qu'avec le chisel et le semoir nodet 19 rangs a socs ont peu toujours en faire un peu
vous qu'en pensez vous ?
merci
bah moi mon père il voudrait faire un peu de tcs dans les biefs mais il dit qu'il faut un minimum de matos moi je lui est répondu qu'avec le chisel et le semoir nodet 19 rangs a socs ont peu toujours en faire un peu
vous qu'en pensez vous ?
merci
profitez de la vie car elle est courte
http://nord-pas-de-calais-agri.e-monsite.com/
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
jéjé
on en pense du bien 8-)
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Modifié en dernier par 86demood le 17 avr. 2009, 01:46, modifié 1 fois.
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
déchaumeur : un chisel de 20 ans, un "smaragd" d'occaz, un stripel à 5000 balles. c'est tout. ca marche.
ben t'a vu ce que je fais dans la paille avec le nodet de mon père ?leghost a dit : bah moi mon père il voudrait faire un peu de tcs dans les biefs mais il dit qu'il faut un minimum de matos moi je lui est répondu qu'avec le chisel et le semoir nodet 19 rangs a socs ont peu toujours en faire un peu
vous qu'en pensez vous ?
merci
déchaumeur : un chisel de 20 ans, un "smaragd" d'occaz, un stripel à 5000 balles. c'est tout. ca marche.
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
bidou
Après, cogite intensément pour COMPRENDRE d'ou vient ces gley, ce compactage :
- travail du sol en mauvaise conditions ?
- passage d'engin ?
- enfouissement de paille ?
- semelle plus profonde, comme les sememmeles de labour, qui t'engorgent la partie supérieure du sol ?
- terre pauvre en MO ou Ca et qui se referme naturellement ? => amendements, engrais organiques...
un truc qui est sur et qui ne coute pas cher, c'est de partir sur des intercultures à plus forte puissance racinaire que la moutarde => Avoine , feverolles, radis... ou tout ca en mélange pour embéter Dgeworld :na:
Si t'a du gley déjà aujourd'hui avant période humide ca s'annonce mal pour l'hiver. Sort soit le décompacteur, soit du canadien profond (pseudo labour) soit la charrue.chlefef59 a dit : a bidou: j'ai fé mes profils enfin des petits car il faisait froid avec ce vent!! et quand j'ai vu comment j'ai eu du mal a enfoncer ma fourche a bécher j'ai vite compri! premier essai bing 10cm pas plus de terre en dessus c'était tout bleu!!!!! deuxième essai dans une zone ou la moutarde était un peu plus belle, c'était un peu moins bleu disons comme sur tes photos! et la ou la moutarde est la plus belle( 30cm de hauteur maximum semer début septembre!) la terre est nikel sur l'horizon labouré!
donc compaction et asphixie du sol par une récolte faite en mauvaise conditions nn?
alors que faire contre le gley???décompacter??? pas envie il fait trop gras!!!labour d'hiver le plus vite possible pour profiter des gelées???
si j'ai le temps je ferais des photos de tout sa meme si j'en suis pas fier! :o
Après, cogite intensément pour COMPRENDRE d'ou vient ces gley, ce compactage :
- travail du sol en mauvaise conditions ?
- passage d'engin ?
- enfouissement de paille ?
- semelle plus profonde, comme les sememmeles de labour, qui t'engorgent la partie supérieure du sol ?
- terre pauvre en MO ou Ca et qui se referme naturellement ? => amendements, engrais organiques...
un truc qui est sur et qui ne coute pas cher, c'est de partir sur des intercultures à plus forte puissance racinaire que la moutarde => Avoine , feverolles, radis... ou tout ca en mélange pour embéter Dgeworld :na:
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
potatoes76
Tu pense à quoi?tu crois qu'en TCS on a des produits pour enlever le gley ? :lol:
C'est dans quel type de terre?Si c'est une terre lourde le labour peut être opportun, par ocntre si c'est un limon léger tu peux voir au printemp, non?
Quelle est la culture que tu veux implanter au printemp?
Pour ou contre on a fait le tour de la question, chacun s'est exprimé, je pense que si certains ont des questions comme chlefef59, c'est peut être mieux d'en parler sur agricool.
FENDT930 VARIO a dit : Bah ça vaut mieux,que certaines méthode qui insite a plus traiter...
Tu pense à quoi?tu crois qu'en TCS on a des produits pour enlever le gley ? :lol:
C'est dans quel type de terre?Si c'est une terre lourde le labour peut être opportun, par ocntre si c'est un limon léger tu peux voir au printemp, non?
Quelle est la culture que tu veux implanter au printemp?
Pour ou contre on a fait le tour de la question, chacun s'est exprimé, je pense que si certains ont des questions comme chlefef59, c'est peut être mieux d'en parler sur agricool.
lundi des patates, mardi des patates, mercredi des patates...
mon stage aux states: http://victor-unitedstates.blogspot.com
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Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
chlefef59
ben pour reprendre tout: la récolte c'est fait en condition humide(on a réussi à planter une benne dans le champs) ensuite je ne sais pas comment sa c'est passé chez vous mais moi je dois dire qu'on a rarement l'occasion de travailler dans d'excellente conditions depuis la sécheresse d'avril!!!il commence a peine a faire bon qu'il repleut :x donc ensuite, paille enlevé dans des conditions limites elles aussi, déchaumage sur un sol frais pour favoriser le faux semis, épandage de fumier bonnes conditions, et deux déchaumage pour mélanger le fumier et le tapis de repousse! enfin semis de moutarde au combiné!
champ fortement argileux et humifères(pas de problème de matière organique), précédent blé paille enfouies et labouré!!!bref un peu dégouté enfin l'avantage je n'aurais pas besoin de broyer ma moutarde!!! :na:
ben pour reprendre tout: la récolte c'est fait en condition humide(on a réussi à planter une benne dans le champs) ensuite je ne sais pas comment sa c'est passé chez vous mais moi je dois dire qu'on a rarement l'occasion de travailler dans d'excellente conditions depuis la sécheresse d'avril!!!il commence a peine a faire bon qu'il repleut :x donc ensuite, paille enlevé dans des conditions limites elles aussi, déchaumage sur un sol frais pour favoriser le faux semis, épandage de fumier bonnes conditions, et deux déchaumage pour mélanger le fumier et le tapis de repousse! enfin semis de moutarde au combiné!
champ fortement argileux et humifères(pas de problème de matière organique), précédent blé paille enfouies et labouré!!!bref un peu dégouté enfin l'avantage je n'aurais pas besoin de broyer ma moutarde!!! :na:
ch'ti-bricolo-futur-agricoolteur
Re: Débat - Pour ou contre le labour? (sujet en travaux)
chlefef59
a potatoes76 je veux bien mais j'en parle ou sur agricool???merci bien tout le monde
a potatoes76 je veux bien mais j'en parle ou sur agricool???merci bien tout le monde
ch'ti-bricolo-futur-agricoolteur