JOHN DEERE - Ensileuses automotrices 8000i (depuis 2014)

Message par **Magnum51** » 18 août 2014, 20:54

Innocent a écrit :Mdr le coup des deux 7000 soudees au milieu !!!!!

Il y en a bien qui ont assemblé 2 tracteurs avec le bisomtrac pour ne citer que lui...

Message par **M-B** » 18 août 2014, 21:05

Si on regarde plus en détail, on en apprends déjà beaucoup. tamis rotatif en avant et un couloir pour accéder à l'éclateur par l'arrière. Et même une bi-moteur....

Message par **nicjoufr9060** » 18 août 2014, 22:47

Oui, pour la puissance de 980cv, c'est quasi sûr par contre (a quelques cv près) mais dans quelle configuration??? (bi moteur ou pas). Pour la puissance de 1300cv, c'est peut etre moins sûr mais pas impossible, il faudra s'attendre à du lourd, si John Deere fait une petite bande annonce, c'est pour montrer que la machine ne sera surtout pas louper en robustesse et prête à répondre aux nouvelles attentes. Septembre c'est bientôt! Les sources reçu aux départ sont corrects, rotor multicouteaux préservés, nouvelle entraînement du récolteur frontal, nouveaux systèmes d'entraînements des rouleaux d'alimentation, nouveaux système d'approche de la contre lame avec les moteurs électriques placées directement sur la bielle (comme la FR de new holland) puissance annoncée de départ du prototype réel ainsi que la présentation officielle pour bientôt. Quand Kemper annonçait son Studie 2020 en 2020, perso, je commencerait à y croire. Par contre, le gros bémol et le point d'interrogation qui ressurgit, c'est la position du moteur, apparement John deere reprendrait le moteur longitudinal pour les "petites" ensileuses et adopterait le moteur ou les moteurs transversales comme Kröne et Claas pour les plus puissantes. John Deere a essayé énormément de configuration d'après ce que nous laisse dire la vidéo

Message par **gilles14** » 19 août 2014, 00:16

La version française de la vidéo.
https://www.youtube.com/watch?v=IB4rFYNz6_A

Message par **Scaramanga** » 19 août 2014, 00:17

Merci Gilles toujours sur les bon coups

Vivement la seconde partie!

Message par **breizh-trac** » 19 août 2014, 21:26

A quand une version à chenilles pour les ensileuses automotrice ?

Elles seraient bien équipées avec une paire de chenilles comme les S.

On voit tous les engins avec, et les conditions humides ça les connaît ces petites bêbêtes et de plus il y a le tassement du sol, le poids des ensileuses à augmenter (normal). Donc je ne vois aucunes folies à proposer un tel équipement si ce n'est le peu de temps qu'elles servent dans l'année (je ne fais pas une généralité de ce que je dis là).

Message par **bouiz** » 19 août 2014, 21:39

A quoi sa sert d'avoir des chenilles sur une ensileuse si les bennes peuvent pas la suivre? Même chose,pour le tassement, du va préserver le sol avec les chenilles de l'ensileuse pour être mieux re-tassé par le passage de la benne...

Message par **breizh-trac** » 19 août 2014, 21:46

Un 14 rangs, une paire de chenilles et là il y a certainement un avantage ...

Avec les largeurs d'aujourd'hui tu ne passe pas sur les traces de l'ensileuse avec le tracteur benne.

Pourquoi ne pas faire ce que les autres ne font pas.

Message par **nicjoufr9060** » 19 août 2014, 22:17

Vivement le prochain épisode dans le maïs, parce que dans l'herbe humide, je suis désolé, ce n'est pas là le plus contraignant, le pire, c'est en condition "harchi" sèche avec de gros andains, pour faire le test de la soufflerie, il n'y a pas mieux. On arrive toujours pas à déterminer la position du ou des moteurs, à moins que tu le saches GTP?

Message par **Scaramanga** » 19 août 2014, 22:40

Dans ma Manche natal l'herbe n'est pas un délice pour les ensileuses et ses composants (irrégularité de régime, contraintes mécanique, absorption,...)

Des chenilles? .... mouai ici les grosses bécane font un nombre de parcelle absolument ahurissant donc -> beaucoup de route et la les chenilles ne sont pas à leurs avantagent

Message par **breizh-trac** » 19 août 2014, 22:49

Je voyais surtout l'argument commercial, pas seulement nos contrées

Message par **nicjoufr9060** » 19 août 2014, 22:52

Oui c'est pas un délice comme tu dis, les machines se prennent de bonnes sacades mécaniquement, mais pour tester une soufflerie et voir si la machine ne bourre pas entre la hotte et la goulotte, rien ne vaut de la longue herbe bien sèche! Parce que dans le vert, ça passe toujours mieux. Par contre ça se voit qu'ils ont bien bosser là dessus, la soufflerie n'était pas le point fort d'une John deere, et au vue de la vidéo, on peu apprécier les bons commentaires sur cette dernière entre autres "on a l'impression qu'elle éjecte du maïs, du jamais vu!"

Message par **gege81** » 19 août 2014, 23:12

nicjoufr9060 a écrit :Oui c'est pas un délice comme tu dis, les machines se prennent de bonnes sacades mécaniquement, mais pour tester une soufflerie et voir si la machine ne bourre pas entre la hotte et la goulotte, rien ne vaut de la longue herbe bien sèche! Parce que dans le vert, ça passe toujours mieux. Par contre ça se voit qu'ils ont bien bosser là dessus, la soufflerie n'était pas le point fort d'une John deere, et au vue de la vidéo, on peu apprécier les bons commentaires sur cette dernière entre autres "on a l'impression qu'elle éjecte du maïs, du jamais vu!"

En herbe humide pas trop mûre tu vois aussi la puissance de la soufflerie, en général ça passe bien mais ça crache moins loin, comme en maïs en bordure de bois par exemple.
La serie 7000 pour que ça crache bien faut qu'elle tourne à 2000 tr/min.

Message par **Dyna6** » 19 août 2014, 23:14

Tout à fait d'accord avec toi Nico, pour l'herbe de ta région

Bien souvent, il y a également la mise en forme de l'andain qui joue un grand rôle dans ces fameuses variation de régime.
Je me suis "amusé" cette année pour l'ensilage d'herbe, dans une herbe assez jeune et relativement de bonne qualité; à essayer de faire des andains tout juste "corrects" pour une machine de 550 ch, et pour éviter trop d'aller/retour avec la machine dans la parcelle. Avec un andaineur monorotor de 3,20 m, j'ai du reprendre et décaler mon andain pas mal de fois avant d'obtenir la taille souhaitée, visuellement rien d’inquiétant, mais à l'ensileuse, le fourrage rentré par paquet, avec de belle baisse de régime et du coup risque de bourrage, obliger de réduire la vitesse, dans ces cas là il faudrait mieux 2 petits andains proche.

Tout à fait d'accord également nicjoufr9060 rien de tel qu'une coupe longue dans du sec pour tester une soufflerie !!!
Egalement connu un ensilage d'herbe très très sec cette année, pourtant avec une grosse machine, mais ça ne change rien, les ensileuses n'aime vraiment pas ces conditions, dans ces cas la mieux vaut couper court !

Message par **Scaramanga** » 19 août 2014, 23:22

Et oui les joies des souffleries bouché en condition sèche! j'ai le souvenir au moment des série 6050 voir mon patron appeler les clients et dire "ont ensiles allez hop sinon ça va encore être du foin et une journée de perdu"!

Sympa cette vidéo, j'aime le clin d'oeil de Mr Dale à 3,43' avec le blouson qui fait sourire!

Vivement la suite pour voir la qualité de travail dans des coupes fine typique du biogaz (entre 10 et 5mm)

Message par **nicjoufr9060** » 19 août 2014, 23:47

Les souffleries des machines actuelles (Claas, New Holland, Kröne, Fendt) vont à des vitesses de l'ordre 20-22m/s alors que les JD 7000 ne sont qu'a 15m/s avec une soufflerie tournant à 2000Tr/mn, il faut pas chercher l'erreur non plus, donc là, à mon avis sur la 8000, ça doit taper dans les 25m/s vu la poussée sur la vidéo. Pressé également de voir le 3ème épisode dans le maïs pour biogaz, on va (j'espère) se rendre compte un peu de ce qui peut il y avoir sous le capot en puissance, parce que les petits gars de chez JD, ils sont bien gentils, mais ils en lachent pas un petit morceau sur les caractéristiques, ça les amusent de faire coser pendant ce temps!

Message par **gaetan GT** » 20 août 2014, 00:04

Ci j'ai bien vu dans la video la machine avait 2 sorties d'échappement ? en fin de vidéo la tête de récolte me paraissait plus grande que la largeur du 12 rangs, c'est moi ou vous avez vu la même chose? (ou c'est mon envie de voir autre chose avec une autre couleur) sinon pour le test en herbe j’espère qu'ils l'on testé ailleurs avec des andains moins régulé, sa change comme vous l'avez dit beaucoup de choses. Vivement la partie 3

Message par **jeronimo** » 20 août 2014, 06:44

En même temps, ils vont pas dire, à flute la machine est moins performante que l'ancienne, c'est quand même une vidéo de chez eux!!!
On verra ça quand elle sera essayée par des personnes neutre

Message par **XBR2** » 20 août 2014, 11:32

jeronimo a écrit :En même temps, ils vont pas dire, à flute la machine est moins performante que l'ancienne, c'est quand même une vidéo de chez eux!!!
On verra ça quand elle sera essayée par des personnes neutre

+1!

Message par **nicjoufr9060** » 20 août 2014, 17:59

Pour moi, ça m'à l'air d'être le 12 rangs quand même, on verra bien

Message par **gilles14** » 20 août 2014, 19:00

Lorsque l'on regarde la vidéo en faisant pause au bon moment on devine en extrémité de bec, sur le flanc, l'inscription 390 plus donc c'est un 12 rangs. Cependant la vidéo est constituée de séquences mettant en oeuvre différentes machines avec des équipements différents donc il peut très bien y avoir différents becs mais je pense aussi qu'il s'agit à chaque fois qu'on le voit d'un 12 rangs.
N'oublions pas d'autre part que ces 2 dernières vidéos ne montrent que les protos qui ont servi à définir les machines de série.
On reconnait ainsi les machines à 2 échappements dont certaines photos avaient été diffusées les années précédentes mais pour lesquelles aucune nouvelle image n'a été publiée depuis plus d'un an.
On ne peut donc pas en conclure grand chose pour le moment sen ce qui concerne les choix adoptés sur les machines de série en terme de motorisation par exemple surtout pour les machines à venir au dessus de la 8600.

Message par **gilles14** » 20 août 2014, 19:09

Vu sur tractorum.it.
Cela sent la présentation imminente.

Message par **breizh-trac** » 20 août 2014, 20:02

Enlever moi ce gros tissu noir

!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Message par **nicjoufr9060** » 20 août 2014, 21:20

Tiens tiens!! http://www.deere.com/wps/dcom/en_US/pro ... _spfh.page?
Et biens on a plus d'infos d'un coup, 5 machines de 375 à 616cv composeront cette petite gamme, 8100, 8200, 8400, 8500 et 8600, comme prévu, par contre, légère erreur, j'avais reçu l'info pour 585cv la 8500, c'est en fait la 8600 qui fait cette puissance!
Moteur longitudinal, rotor 56 ctx pour le biogaz, pas mal d'options....... une belle machine
Pour la petite histoire, il y aura 8 épisodes sur la machines en vidéos, et l'on saura tout si ce n'est déjà fait, en septembre.

Message par **1004terry** » 21 août 2014, 01:46

Un bec 390 plus ça gobe 18 rang de maïs en Amérique pas 12.

Message par **canadian farmer** » 21 août 2014, 03:04

1004terry a écrit :Un bec 390 plus ça gobe 18 rang de maïs en Amérique pas 12.

9 mètres, c'est 12 rangs de maïs au 76 cm (30"). (Ou effectivement 18 rangs de 51 cm (20"), mais c'est loin d'être commun).

Message par **gilles14** » 21 août 2014, 07:32

1004terry a écrit :Un bec 390 plus ça gobe 18 rang de maïs en Amérique pas 12.

Par convention en Europe, au moins, lorsque l'on parle du nombre de rangs d'un bec rotatif on se réfère à un écartement entre rangs de 76 cm.
De plus il est bien dit dans la vidéo que la séquence est tournée en Allemagne donc je ne perçois pas trop la pertinence de la remarque.

Message par **gilles14** » 21 août 2014, 18:07

Vu sur tractorum.it

Message par **gaetan GT** » 21 août 2014, 19:28

Donc ils ont gardé un boitier renvoi d'angle, moteur longitudinal, le moteur est il équipé de turbocompound?? je dit ça par rapport à ce bloc arrondie rouillé sur la deuxième photo, c'est peut être et surement le silencieux, enfin dévoilée plus qu'a voir au boulot, elle ne sera surement dispo que pour la saison 2015??

Message par **breizh-trac** » 21 août 2014, 20:15

Elle est donc équipée d'une potence avec moteur électrique pour enlever l'éclateur

Toute les ensileuses ont désormais de belles ''rondeurs''

Message par **nicjoufr9060** » 21 août 2014, 21:45

gaetan GT a écrit :Donc ils ont gardé un boitier renvoi d'angle, moteur longitudinal, le moteur est il équipé de turbocompound?? je dit ça par rapport à ce bloc arrondie rouillé sur la deuxième photo, c'est peut être et surement le silencieux, enfin dévoilée plus qu'a voir au boulot, elle ne sera surement dispo que pour la saison 2015??

Le bloc rouillé comme tu dis, je pense que c'est le catalyseur, le même que sur les 7080, elle sera dispo pour 2015, par contre pour le reste des numérotations de la gamme, genre "8700, 8800 et 8900", on peut s'attendre a du Bi-moteur sur la ou les 2 plus grosses, avec des moteurs positionnés transversalement par contre (longitudinalement, ça semble compliqué). Il faut souligner que la 8600 se différencie des autres machines de la gamme par un rotor plus large de 850 mm, tandis que les 4 autres modèles inférieurs ont un rotor de 680mm, et toutes ont le même diamètre (670mm)

Message par **nicjoufr9060** » 21 août 2014, 22:08

Vue la conception, ça se rapproche énormément de la Katana et de la FR, moteur très en retrait pour allourdir l'arrière. La Katana a son moteur plus bas pour optimiser la visibilité, tandis que la FR et la John Deere ont un moteur plus haut, ce qui permet d'augmenter la garde au sol. Ensuite, John Deere a essayé les 2 positions de moteurs et ont optés pour celle-ci, à croire qu'effectivement, il n'y a pas de perte de puissance.........bon ça reste à voir. On verra la position pour les grosses comme je disais.....

Message par **gilles14** » 21 août 2014, 22:19

Sur le site John Deere France il y un a décompte seconde par seconde qui annonce l'épisode 3 de la vidéo de présentation du développement de la série 8000 dans 17 jours. Pourquoi tant de délai entre l'épisode 2 et l'épisode 3 alors que le 1 et le 2 se sont succédés à 1 jour d'intervalle et pourquoi tant de mystère alors que les machines jusqu'à la 8600 viennent d'être présentées.
http://www.deere.fr/wps/dcom/fr_FR/regional_home.page

Message par **thefox** » 21 août 2014, 22:55

gilles14 a écrit :Sur le site John Deere France il y un a décompte seconde par seconde qui annonce l'épisode 3 de la vidéo de présentation du développement de la série 8000 dans 17 jours. Pourquoi tant de délai entre l'épisode 2 et l'épisode 3 alors que le 1 et le 2 se sont succédés à 1 jour d'intervalle et pourquoi tant de mystère alors que les machines jusqu'à la 8600 viennent d'être présentées.
http://www.deere.fr/wps/dcom/fr_FR/regional_home.page

C'est du marketing, c'est très réfléchit sans en avoir l'air!

Et bien sur on se pose des questions, donc ça fait parler... leur but est atteint

Message par **nicjoufr9060** » 21 août 2014, 23:56

A en revenir sur les puissances des machines, il y a une confusion. La 8500 ferait pour finir tout de même 585cv, comme info reçu au départ et la 8600 ferait 626cv. La 8100-380cv, la 8200-430cv, la 8400-540cv. http://www.deere.com/wps/dcom/en_US/cor ... sters.page?

Message par **gege81** » 22 août 2014, 22:39

430 cv avec le 9 L ...

et après 540 cv avec le 13.5 L ça fait un écart non?

Les nouvel Ivloc est 100% hydraulique , l'entrainement de équipement aussi, je trouve qu'ils y vont fort beaucoup de composant hydraulique pour simplifier mais je ne sais pas si c'est la meilleure solution...

Message par **nicjoufr9060** » 23 août 2014, 01:13

Oui je pense, ensuite chose à savoir, s'agit-il des puissances nominales ou maximales? Aux USA, ça pratique pas mal les puissances nominales, alors que nous, les européens, on n'est plus sur les puissances Maxi, étant donné que les infos proviennent directement de la terre natale de la marque, on pourrait se retrouver avec du changement sur les puissances. Si on se rappelle bien, il y avait une petite vidéo qui se baladait sur youtube avec une 8400 qui ensilait avec un 10 rangs, en Nouvelle Zélande et qui plus est, un 475 Plus, nouveauté à venir de Kemper au passage. Pour une machine qui ferait 502cv comme initialement prévu, je trouve ça bizarre, vu à la vitesse qu'elle avançait. Et puis sinon pour l'écart de puissance de 430 (9L) et 540cv (13.5L), il faut pas oublier qu'il s'agit de la 8200 et la 8400, cette différence de puissance pourrait se trouver comblé pouquoi pas, d'un modèle 8300.

Message par **canadian farmer** » 23 août 2014, 14:37

nicjoufr9060 a écrit :A en revenir sur les puissances des machines, il y a une confusion. La 8500 ferait pour finir tout de même 585cv, comme info reçu au départ et la 8600 ferait 626cv. La 8100-380cv, la 8200-430cv, la 8400-540cv. http://www.deere.com/wps/dcom/en_US/cor ... sters.page?

La page spécifications est beaucoup plus claire et précise!
8100 = 375 hp
8200 = 431 hp
8400 = 502 hp
8500 = 544 hp
8600 = 582 hp

Message par **Innocent** » 23 août 2014, 19:55

La 8600 fait bien 626hp sur le site JD. Les puissances correspondent a peu prés aux 7000. Une 7580 fait 582 hp nominale comme une 8500. Je pense que l'on peu s'attendre a une petite cinquantaine de chevaux de surpuissance non ?

Message par **canadian farmer** » 23 août 2014, 20:14

Innocent a écrit :La 8600 fait bien 626hp sur le site JD. Les puissances correspondent a peu prés aux 7000. Une 7580 fait 582 hp nominale comme une 8500. Je pense que l'on peu s'attendre a une petite cinquantaine de chevaux de surpuissance non ?

http://www.deere.com/wps/dcom/en_US/pro ... /8600.page?

Ça dépend ou on regarde... elle fait 582 hp à un endroit et 616 hp à la page suivante.

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