Le forum GTP, 1ère communauté francophone agricole

Bonjour ,

Je voudrais savoir parmi ceux qui les ont utilisé ou acheté, laquelle choisir entre une holmer terra dos ou la ropa euro tiger pour la prochaine campagne 2008 car ma matrot m41 était trop petite pour 120 hectares par an?

merci

Neuf

Entre nous si tu nous donnes pas un peu plus d'information comment veux tu avoir des conseils sur l'achat d'une ou l'autre machine.
Entre nous si tu veux acheter du neuf avec  120 ha, je te conseil ni l'un ni l'autre, ou peut être si une occassion de 8à10 ans.

et comment une automotrice ne peut pas suffir pour 120ha?? Pour une holmer ou ropa neuve même le triple ne suffit pas...

C'est plus où moins vrai cela dépend de ce que tu arraches, dans quel secteur donc quel rendement ha tu vas avoir, et à quel tarif.
C'est comme cela que tu vas faire ton seuil de rentabilité.

Pour avoir une idée, ça se négocie à combien en ce moment une holmer ou ropa neuve

Ropa neuve environ 366900 euros

Et quel est le prix que prend une entreprise à l'ha environ ?

Excusez-moi mais ce n'est pas 120 ha mais environ 400 ha car je vais l'achetée avec mon frere .

sans vouloir être négatif je pense que même avec une M41 tu peut largement faire tes 400ha d'arrachage par an après cela depend du deroulement de tes chantiers d'arrachage si ton integrale erai accompagné d'une ou plusieurs remorques mais pour mo personnellement il faut au minimum 2 remorques avec l'integrale et tu n'économise pas telement que sa car après il faut prendre en coute les dénivellers du parcellaire, du tassement suite au passage de la machine qui n'est pas legere (60t pour la ropa) il y a plein de facteur a prendre en compte ainsi que la consommation de la machine car il faut le dire elle on tendance a bien "biberonner" c'est machine la!!
Et pour moi une integrale ne fait pas plus de travail dans la journée si elle n'est pas accompagnée de plusieurs remorques.
voila mon point de vue

j'en vai parler a des agriculteurs du coin car ça interresse fortement alors maintenent on est 3 pour acheter cela fait donc 500ha mais demain ça pourrait faire 600 a 700 ha reste a voir . perso moi sa me fera faire de grosses économies . merci pour vos conseils .Moi je dispose de 4 benne : une 24t , deux 12t et une 18t .

Désision finale nous sommes 6 agriculteurs de picardie avec un budjet de suffisant pour ropa euro tiger , holmer terra dos et pour la MAXTRON620 . la superfiçie a arracher et de ~720 ha/an . Merci de nous conseiller .

bonjour a tous , voici ma 1ere reaction sur ce forum decouvert il y a peu et pourtant tres interessant.
j'ai travailler plusieurs années avec holmer et ropa et je connais assez bienla grimme. Je peux donc te conseiller pour 720 ha la ropa car elle a un debit +elever que l'holmer,meilleur nettoyage car soleils + grands. maintenant si les terrains sont plats tu peux aussi te tourner vers la grimme . Mais pour moi la Ropa a un plus gros débit. Voila  pour moi c'est donc Ropa.

C'est vraiment extraordinaire en une journée de passer de 120ha à 720ha.... Par les temps qui courent, n' importe quel entrepreneur réverait de trouver 600ha en une journée et de savoir investir aussi facilement dans une ropa neuve, Félicitations!!!

Je me suis tromper au début mais on été pas d'accord et dans la journée on c'est mit d'accord Et on est pas des entrepreneurs .  

Merci damitsu on va opter soit pour la grimme ou la ropa et stéphane62 je me passerai  de tes remarques .  

Moi je te conseille la vervaet Beet Eater 6-25, machine très simple a entretenir par rapport a une Ropa ou une grimme. De plus,le suivi de chez Vervaet est impeccable, on arrache avec une 17T depuis 5 ans et on a jamais arraché avec une machine si peu couteuse d'entretien.
http://www.vervaet.nl/

Merci Pilou
On va réfléchir et peut-être essayer de trouver une occasion pour l'essayer .

Si vraiment tu as 720ha à arracher. Il va pas faloir que tu chaume.
Cela dépend si tu travail avec des remorques pour débarder, et vous aurez plutôt à le faire, car si tu t'arrete tous le quart d'heure pour vider, tu n'as pas fini.
Tu dois avec une tel surface avoir une productivité la meilleure qui soit, c'est à dire puisque tu as des remorques, travailler avec celle ci pour un rendement hectare le meilleure possible.
Donc tu as déja un avantage, tu ne vas pas devoir acheter les machines les plus chére et à grosse trémie. Pourquoi?
Si tu travail avec des remorques avec des capacités de 18 à 21 t
car 24t dans les champs en mauvaises conditions pas génial, tu vas pouvoir travailler avec une machine en relation avec la capacité de tes bennes, si tu prend une grosse trémie tu n'arriveras dans aucun cas à mettre la capacité de la trémie dans tes remorques, donc tu vas transporter une quantité de betteraves en permanence, quel est l'intéret? AUCUN

Donc tu n'est pas obligé d'investir dans une machine type ropa, agrifac, ou vervaet 6-25, puisque si tu débarde il y aura toujours une quantité de betteraves inutile au fonctionnement du chantier, de plus ce type de machine est logiquement plus chére; puisqu'il posséde 3essieux, un moteur plus puissant, un hydraulique plus puissant au niveau de l'hydrostatique car plus de masse à déplacer = donc logiquement machine plus chére.
Si tu prend une machine type 18 à 21T, que celle ci travail en permanence puisqu'elle va être débardé par les remorques, ta productivité va être au maximun, tu ne t'arretera  jamais pour balader des betteraves (ce qui coute assez chére l'amortissement d'une machine qui ce proméne)
Cela te permettra de faire tes 720ha sur une période plus courte
en imaginant que tu fonctionne sur le principe là.
Donc ta solution: grimme ; holmer ; vervaet
Ensuite à toi de voir le systéme d'arrachage
grimme: roues opel ; holmer: socs ou roues opel ; vervaet: socs

merci pour vos conseils . On aura une réunion .  

grimme http://www.grimme.de/fr/index.php
holmer  http://www.holmerterrados.com/
vervaet   http://www.vervaet.nl/

Bonjour , comme dans le materiel de pomme de terre on est tous chez GRIMME , on fera  confiance en cette marque (daillieurs tres bien ) , tout n'est  pas fait alors tous conseil sont encore les biens venut , merci pour vos conseils .  

On a aheter pour finir (va)une ROPA euro tiger    mais tou le monde est OK alors c'est bon .  

avec 720ha  tu vas etre limite avec une seul machine si tu as une campagne humide et la machine va etre oublige de travailler 7j/7 et 24/24
ou alors tu a une grande parcelle et pas de deplacement enorme
car quand tu auras fait 1.2ha/H avec une benne qui te suis tu auras bien bosser  

Citation :ares640RZ  a dit :

avec 720ha  tu vas etre limite avec une seul machine si tu as une campagne humide et la machine va etre oublige de travailler 7j/7 et 24/24
ou alors tu a une grande parcelle et pas de deplacement enorme
car quand tu auras fait 1.2ha/H avec une benne qui te suis tu auras bien bosser  



On embochera deux chauffeurs !!   , avec une 21t derriere d'apres quelques calcules ça ira mais avec le temps pourri de PICARDI de m***e , ...  

Une Ropa bien lourde et une 21T donc deux essieux pour une charge importante!

Comment imaginez-vous l'implantation des blés ou autre derrière?
surtout avec un chantier de 720ha qui va pas vous laisser travailler qu'en bonnes conditions?

ce n'est pas acheter encore c'est un ivetisement lourd !

Au niveau du tassement, les chenilles de la MAXTRON sont un très gros avantage, on a même plus envie de sortir les bennes.
C'est incroyable la différence de tassement entre la grimme et une benne 20t en Cargo 600 r26.5 à 2 bars.
Au prix du fioul, l'économie d'un coup de décompacteur c'est 45à 50 euros/ha.

Citation :guigui de verpi  a dit :

On a aheter pour finir (va)une ROPA euro tiger    mais tou le monde est OK alors c'est bon .    


T'est un sacré mito quand même.....

Si c'est comme ça , plus besoins de conseil des phots quand on aura acheté .

C'est bien ce que je pensais à l' époque, ça me paraissait bien simple d'acheter une ropa....

J'ai mis vai entre paranthèses , je me suis mal fait comprendre .

super rigolo guillaume!!
dans un autre sujet " artisanal" tu dis n'avoir que 13 ans le lendemain de ton dernier article ici
et tu fais gober que t'achete une ropa enfin une grimme ....
que tu embauches des salariés euh ...............
mais également que tu dois etre décédé depuis 2008 puisque plus de nouvelles

vario62 a écrit :Ropa neuve environ 366900 euros

T'es à coté de la plaque pour le prix!!!

sylvestre a écrit :

vario62 a écrit :Ropa neuve environ 366900 euros

T'es à coté de la plaque pour le prix!!!

C'était il y a 2 ans, regarde la date du message

oui je sais bien enfin à ce moment là l'inflation est forte!!!!! il manque quelques dizaines de milliers d'euros!!! :mrgreen: