Actisol

Message par **86demood** » 25 avr. 2009, 10:49

Ce sujet est la fusion de deux sujets qui étaient sur l'ancien forum parlant du déchaumeur à dents Actisol! :^^:

Message par **Jean-Guy** » 25 avr. 2009, 10:51

Actisol possède un site web: http://www.actisol.net/

Message par **Ange** » 25 avr. 2009, 10:51

On dirait bien qu'il n'on pas de site, du moins pas en français.
Mais j'ai quelque photos.., juste pour faire joli:

Message par **seb agri** » 25 avr. 2009, 10:52

de toute façon actisol est français , c'est fabriqué à Cholet (maine et loire 49) pour ceux qui veulent l information

Message par **Jean-Guy** » 25 avr. 2009, 10:52

En fait la situation est simple, dans une perspective de réduction de charge à voire le prix du fuel, on recherche, en vue d’un achat en CUMA, un décompacteur qui pourrais en même temps mélanger les résidus de récoltes. Le système de l’actisol nous semblé être pas mal avec la rotobéche mais suite à un essaie hier après-midi, c’est pas vraiment l’outil qui convient dans nos terres, les ressorts de sécurité sont trop faibles.

Message par **T08** » 25 avr. 2009, 10:53

Jean-Guy a dit : En fait la situation est simple, dans une perspective de réduction de charge à voire le prix du fuel, on recherche, en vue d’un achat en CUMA, un décompacteur qui pourrais en même temps mélanger les résidus de récoltes. Le système de l’actisol nous semblé être pas mal avec la rotobéche mais suite à un essaie hier après-midi, c’est pas vraiment l’outil qui convient dans nos terres, les ressorts de sécurité sont trop faibles.

Qu'avez vous comme type de sol?
Cette réflection sur l'outil idéal pour décompacter et mélanger les résidus m'intéresse.
Il y en a un dans mon village(actisol) chez un gars qui n'a pas touché une charrue depuis au moins 7 ans et jusque la il a l'air de sans sortir pas trop mal.
Il m'a dit qu'il enlevait les coeurs pour aller plus profond et il les remets en déchaumage ou préparation du lit de semence(il n'a que cet outil et un combiné classique HR+semoir traditionnel à socs).

Message par **Jean-Guy** » 25 avr. 2009, 10:55

Grosse argile ou caillot sur toute la CUMA. Pour le moment la majorité s'oriente plus sur l'agrisem équipé d'un eco mulch, dommage.

L'outil idéal..... À bonne question. Il existe des outils qui pourraient être intéressant, type simba solo ou discodent mais cela demande trop de puissance et comme certains membres de la CUMA sont limités à 150 CV, çà limite les choses. Encore que dans les caillots, il est préférable de privilégier les outils à dents type néo-déchaumeur.

Ce n’est pas évident d’acheter ce genre de matériel en CUMA car il y a trop de facteurs à prendre en compte, déjà par la plage de puissance limitée et disponible dans la CUMA, les besoins et objectifs de chacun……

Message par **Jean-Guy** » 25 avr. 2009, 10:55

Tout en sachant qu’à l’heure actuelle, la SAU de la Cuma en scop maïs comprit s’élèvent à un peut plus de 1000 ha, que d’ici 5 ans on va connaître de gros problème de MO et si on analyse le parc de tracteur de l’ensemble des membre de le CUMA, six 180/200 cv, sept 140/160 cv, sans compter tout un panoplie de 100/120 Cv et moins puissant, il faudrait peut-être déjà commencer par acheter un tracteur en commun, mais un gros bouzin, et voire se que l’on pourrait mettre derrière

Message par **Jean-Guy** » 25 avr. 2009, 10:57

Un gros bouzin en commun éviterait déjà pour commencer les problèmes par rapport au différentes puissances dispo sur la CUMA car le 150 sera trop juste et les 200 cv légèrement sous exploiter mais on va pas lui demander d'acheter un 200 cv pour 100 de moisson.

Aussi, il y aurait 7 personnes disponibles pour faire travailler ce matériel d'où deux avantages, une économie certaine par rapport aux salaires des saisonniers et en plus comme c'est de plus en plus difficile de trouver quelqu'un pour les moissons....

Surtout, quand en compare les prix des tracteurs, en gros un 200 cv équipé vaut entre 90000 et 100000 euros, un 930 fendt minimum, c'est pas parce que c'est un fendt mais c'est le seul dont je connais le prix dans cet ordre de puissance vaut 120000 euros RAV et suspension comprit et encore pour moi un 930 serait trop petit un STX serait certainement plus adéquate.

Message par **The audirs6** » 25 avr. 2009, 10:57

A quelle profondeur souhaiteriez vous travailler dans la CUMA?

Message par **Jean-Guy** » 25 avr. 2009, 10:59

The audirs6 a dit : A quelle profondeur souhaiteriez vous travailler dans la CUMA?

En décompactage, vingt cinq centimétres.

caseihdu02 a dit : pourquoi ne pas "emprunter" le taco d'un des adherent
genre je te loue mon 200cv pour un tarif etudié bien sur!
enfin peut etre une idee nulle (surement meme)

STX oui mais attention car alors faut prendre les chenilles pour etre au top et pour faire de la benne ou de la route entre des parcelles c'est pas genial!

C’est difficile, la question a était posée, sur les six 180/200 cv, 3 sont à nous et avec l’entreprise, ils sont occupés, les autres, travail sur des structures relativement importantes aussi donc de la il y a un problème de disponibilité.

Après, un STX sur une benne.........ourff, un multicaisson et un seul tracteur adéquate à ce genre de fonction dessus avec des chauffeurs qui se remplacent....... c'est mieu

Message par **The audirs6** » 25 avr. 2009, 11:00

Jean-Guy a dit : En décompactage, vingt cinq centimétres.

Un dechaumeur lourd pourrait faire l'affaire avec l'avantage d'avoir un sol bien préparé en vu d'un semis derrière, et des résidus mélangés...

Message par **Pellenc** » 25 avr. 2009, 11:02

The audirs6 a dit : Un dechaumeur lourd pourrait faire l'affaire avec l'avantage d'avoir un sol bien préparé en vu d'un semis derrière, et des résidus mélangés...

Tu n'as pas par hasard une idée du déchaumeur par hasard ? :na:

Jean-Guy a dit : Après, un STX sur une benne.........ourff

Si si ça marche, et très bien même

Message par **The audirs6** » 25 avr. 2009, 12:21

Pellenc a dit : Tu n'as pas par hasard une idée du déchaumeur par hasard ? :na:

Si si ça marche, et très bien même

Heu tout dépend de la largeur souhaitée et en configuration porté ou semi porté, mais j'aurais bein pensé à la marque qui commence par "Kocker" et fini par "ling"...

8-)

Message par **verne62** » 25 avr. 2009, 12:23

MOi, je pense que Audi, serait Köckerling!!!

Et pour en ayant vu un en action, derrière un 930, sa vous laisse du billard.... :geek:
Preuve en image.....

Edit : grilled :lol:

Message par **QUENT** » 25 avr. 2009, 12:23

Chez nous les gars mette 50 cv par metre dans de l'argile planter a 40 a 50 cm de profondeur y vont a peu près a 10 km/h

Message par **The audirs6** » 25 avr. 2009, 12:26

verne62 a dit : MOi, je pense que Audi, serait Köckerling!!!

Et pour en ayant vu un en action, derrière un 930, sa vous laisse du billard.... :geek:

Preuve en image.....

L'est vraiment sympa cette photo.

Edit : grilled :lol:

Message par **The audirs6** » 25 avr. 2009, 12:27

caseihdu02 a dit : allez sur http://www.farmweb.cz et vous verrez des photos d'un kocker + challenger et le boulot que ça fait

Belle trouvaille!

Message par **verne62** » 25 avr. 2009, 12:28

L'est vraiment sympa cette photo.

Voui

, j'aime beaucoup, elle a été pendant un bon moment, comme fond

Et sur le site, voir a la date du 9-5-2006, avec un case Mx 285!!!
Vraiment belle trouvaille Case Ih02

Message par **Jean-Guy** » 25 avr. 2009, 12:29

QUENT a dit : Chez nous les gars mette 50 cv par metre dans de l'argile planter a 40 a 50 cm de profondeur y vont a peu près a 10 km/h

Ba là je comprend parce qu’on tous avoir des tracteurs de fiottes dans la CUMA, à 25 CM, 160CV avec un RAU en 3 m c’est 6 Km/H maxi. Les premières années où on a décompacter, les deux dents aux extrémités sont sur rallonge, on les a changé deux fois, dans la campagne,elles ont vrillées, pour finir, l’attelage et les rallonges ont étaient refaites sur mesure, donc renforcé par une boîte de mécanique générale.

Message par **T08** » 25 avr. 2009, 12:30

The audirs6 a dit : Un dechaumeur lourd pourrait faire l'affaire avec l'avantage d'avoir un sol bien préparé en vu d'un semis derrière, et des résidus mélangés...

Un déchaumeur de 3.80, rouleau relever à fond 12 cm pas plus, il veut pas descendre. Si par chance il descend, à 20, il faut le tirer.

Message par **cham** » 25 avr. 2009, 12:31

QUENT a dit : Chez nous les gars mette 50 cv par metre dans de l'argile planter a 40 a 50 cm de profondeur y vont a peu près a 10 km/h

c'est pas des chevaux de fainéant vers chez toi ! ou alors avec une dent pour 4 m peut etre ?

tu aurais dit 100 cv/dent et une dent par metre a 5 km/h, ca aurait été crédible

déja sur le marché, il n'existe plus de sous soleur qui vont a cette profondeur

pour info le 926 en photo sur la page 1 arrive a tirer l'actisol a 8 km/h, a une profondeur de 25 cm environ dans les limons, mais dans les argiles dure, c'est pas le cas

Message par **The audirs6** » 25 avr. 2009, 12:33

Jean-Guy a dit : Un déchaumeur de 3.80, rouleau relever à fond 12 cm pas plus, il veut pas descendre. Si par chance il descend, à 20, il faut le tirer.

Dans quelle région te trouves tu?
Voilà une vidéo faites l'été dernier à Toulouse dans le très sec, un Catros avais bossé dans le champs en face et avais juste gratté le sol, malgrès que c'est un outil lourd, il avait du mal à faire un boulot correct à cause du sec.

http://audirs6.free.fr/K%d6CKERLING/Forum/MVI_1580.AVI

Dans la vidéo, on descendait à environ 20 cm sans soucis (on a pas fait plus car ce n'était pas le but de la démo), l'inclinaison des tiges de dents a été modifié de sorte à ce que l'outil penetre mieu. Ici en version 4 m avec 250 chx qui se balade largement, 160 auraient suffit.

Message par **T08** » 25 avr. 2009, 12:33

Pour info dans les Ardennes (car je crois que Jean Guy est du coin),c'est Maréchal qui fait köckerling,le commercial est venu m'en toucher deux mots il y a quelques jours et j'ai cru comprendre qu'il n'était pas contre les démos.

Message par **Jean-Guy** » 25 avr. 2009, 12:34

T08 a dit : Pour info dans les Ardennes (car je crois que Jean Guy est du coin),c'est Maréchal qui fait köckerling,le commercial est venu m'en toucher deux mots il y a quelques jours et j'ai cru comprendre qu'il n'était pas contre les démos.

Du nord meurthe et mosellans, chez nous, köckerling c'est Breda.

Message par **T08** » 25 avr. 2009, 12:35

Jean-Guy a dit : Du nord meurthe et mosellans, chez nous, köckerling c'est Breda.

Oui je savais que tu n'étais pas bien loin.
Mais qu'est ce que Breda ne fait pas? :geek: :geek: :geek:

Message par **deutzmaniac** » 25 avr. 2009, 12:36

Pas besoin de charruer, c'est du billard après ça 8-)

Message par **The audirs6** » 25 avr. 2009, 12:37

caseihdu02 a dit :

toujours sur http://www.farmweb.cz (ils sont abonnés kocker là bas? :lol: )

Par contre ils doivent pas être bien grand là bas, vu la taille de leurs pelles à grains :geek:

Message par **jd22** » 25 avr. 2009, 12:38

charruer...langage Finisterien,qui remplace labourer pour le français courant

Message par **manu4040** » 25 avr. 2009, 12:38

Perso j'ai un actisol sans coeur sur les dents , par temps sec ça rentre sans problème : la dent est fine et pointue à la demande , en faisant sortir le carrelet plus ou moins !
Autre avantage on peut modifier l'espacement des dents !

Message par **T08** » 26 avr. 2009, 10:39

Nous avons un actisol 2.9m 11 dents en demo en vue d'investir en cuma,je voudrais connaitre l'avis de ceux qui connaissent cet appareil.

Il est en version ameublisseur donc sans les coeurs,je descends à environ 15cm et roule à 8km/h maxi,je comptes repasser avec un glypho. dans 1 mois et un coup de stripel ou vibro juste avant le semi au environ du 6 au 15 octobre.
Le commercial m'a dit que le mieux serait de le mettre en version déchaumeur en ce moment et de passer juste avant le semi en ameublisseur,c'est logique et je suis bien d'accord avec lui mais l'appareil est en demo en ce moment et j'ai peur que ce soit trop gras au mois d'octobre pour aller si profond.Si il y en a qui pratique?

En attendant quelque photos:

Avant:

Après:

Message par **seb agri** » 26 avr. 2009, 10:40

c'est du très bon matériel robuste et fiable.

Message par **stephane8220** » 26 avr. 2009, 10:40

Salut T08

A quelle vitesse travailles tu?

Message par **ninou** » 26 avr. 2009, 10:42

T08 a dit : Le commercial m'a dit que le mieux serait de le mettre en version déchaumeur en ce moment et de passer juste avant le semi en ameublisseur,c'est logique et je suis bien d'accord avec lui

éloignez au maximum de la date du semis les travaux profonds de restructuration

Message par **T08** » 26 avr. 2009, 10:43

ninou a dit : éloignez au maximum de la date du semis les travaux profonds de restructuration

Oui,mais ça ne boulverse pas l'horizon et ça ne remonte pas de lard (a vu d'oeil).

Message par **julienlfr** » 26 avr. 2009, 10:44

Ca ne vous ennui pas de ne pas réaliser au moins un faux semis devant les semis de colza?

Chez moi c'est un passage de smarag a 6-7 cm derrière la batteuse (mi-aout), puis labour leger (15-20 cm) (ou déchaumage plus profond : 10 cm) devant le semoir début septembre.

Message par **ninou** » 26 avr. 2009, 10:45

T08 a dit : Oui,mais ça ne boulverse pas l'horizon et ça ne remonte pas de lard (a vu d'oeil).

c'est bien ça le problème... c'est du "à vu d'oeil"
le "lard" tu le lisses au fond... pas grave, on l'voit pô

Message par **bidou** » 26 avr. 2009, 10:46

+1 :good:

surtout dans tes terres T08, quand c'est sec faut en profiter...c'est rarement trop sec meme ...

il serait peut etre opportun de faire d'abord un petit faux -semis avant ? j'ai remarqué qu'après un petit déchaumage, mon décompacteur est beaucoup moins tirant...va savoir pourquoi :o

Message par **T08** » 26 avr. 2009, 10:47

Quelques chiffres:
Je me suis un peu planté dans l'estimation de la profondeur,en fait avec une bêche et un mètre je me suis rendu compte que la pointe descend jusque 25cm de profond(de trop à mon avis,mais en même temps il y a une semelle à casser donc?)
8 km/H c'est une vitesse que je décide,c'est pas le tracteur qui est limite (150cv pour 2.9m),mais au delà de 8 c'est trop vite avec cet outil.
J'ai fini la parcelle donc je peux annoncer quelques chiffres:
Débit 1.6Ha/h
Conso 12l/Ha à 25cm et dans une parcelle qui en demande 25l/Ha rien que pour la labourer.

Message par **T08** » 26 avr. 2009, 10:47

julienlfr a dit : Ca ne vous ennui pas de ne pas réaliser au moins un faux semis devant les semis de colza?

Chez moi c'est un passage de smarag a 6-7 cm derrière la batteuse (mi-aout), puis labour leger (15-20 cm) (ou déchaumage plus profond : 10 cm) devant le semoir début septembre.

C'est pour du blé,cette parcelle est en blé depuis 4 ans.

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