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CR 9070 vs lexion 570

... et ses accessoires
jdfendt
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CR 9070 vs lexion 570

Message par jdfendt » 17 déc. 2007, 11:59

Merci de donner votre avis sur ces deux machines pour le battage d'une surface moyenne de 400 ha par an de céréales et de colza.

MisterCX
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CR 9070 vs lexion 570

Message par MisterCX » 17 déc. 2007, 12:48

La CR Elévation a de nombreux avantages par rapport a la Lexion 570
Tout d'abord la CR 9070 dispose de 435CH.
La CR a le système de trappe a pierre ASD automatique, alors que sur la 570 c'est manuel
La CR Elévation a le nouveau caisson de nettoyage Force flow (synchronisation du mouvement de la table de prépa avec la grille inférieure).Donc plus de débit
Les otons sont traités par deux batteurs indépendants sur la CR .Retour au batteur pour la 570.
L'accés aux grilles de cette dernière est très difficile et  compliqué.
La cabine de la  NH est beaucoup plus spacieuse et agréable avec L' intelliview II en couleur
Et enfin la CR fait 3,44M sur route avec des pneus 800 alors que la Lexion fait 3,60m
donc pour les déplacements routier c un plus
En conclusion je te conseille la CR 9070 ave c une coupe 7,32M

fendt936
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Message par fendt936 » 17 déc. 2007, 12:57

Je rajouterais, une cinématique hyper compliquée sur la Claas par rapport à la CR.

lexion
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Message par lexion » 17 déc. 2007, 14:28

Ah la la, ce qu'il ne faut pas entendre... n'est ce pas mistercx

cyril16
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Message par cyril16 » 17 déc. 2007, 18:12

Citation :lexion  a dit :

Ah la la, ce qu'il ne faut pas entendre... n'est ce pas mistercx


Et aller ça va recommencer,sitôt qu'on parle Claas/New Holland les fans particulièrement objectifs pointent leur nez...

--Message edité par cyril16 le 2007-12-17 18:13:34--

beufa
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Message par beufa » 17 déc. 2007, 18:34

manque plus qu'une JD CTS dans ce topic pour se marrer comme des fous.
Ok je sort

MisterCX
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Message par MisterCX » 17 déc. 2007, 18:40

LEXION,sache que je n'ai jamais dit que la Claas et une mauvaise machine et je ne fais pas non plus du chauvinisme NH.
J'explique simplement les différences que j'ai remarquer en essayant Lexion 570 et CR 9060.

benben0000
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Message par benben0000 » 17 déc. 2007, 19:41

Je ne suis ni pour l'une ni pour l'autre ne les connaissant pas, mais Lexion au lieu de sortir une phrase comme ça, envoie les contres-argument qui prouve le contraire, car ça ne fait pas avancer la discussion comme ça.

lafouine
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Message par lafouine » 17 déc. 2007, 20:38

regard deja le prix de retour entre les 2 machines, le meilleur service apres vente, la valeur revente
si tu fait beaucoup de colza je pense que la claas est supérieure
si tu navigue entre le colza et le blé a cause du souci de maturité la coupe varified de chez nh est plus rapide a remettre en oeuvre d' un coté comme de l' autre
si tu bats du blé a pailles tres verte la claas sera supérieure
si tu cherches un entretient journalier ultra rapide je pense que la jaune est la mieux
je conduit une 570 depuis 2 ans et je suis super enchanté de la machine maintenant je pense que la cr est une tres bonne machine regard donc les autres aspects que j' ai évoqué plus haut ce sont cela qui devraient faire plutot la différence surtout si tu doigt faire que 400 ha par an et de plus sans maïs

cyril16
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Message par cyril16 » 17 déc. 2007, 20:55

Citation :geo2  a dit :

"9070 vs lexion 570"
quel est la définition de ce terme => vs?
merci  



Versus = contre en français

lafouine
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Message par lafouine » 17 déc. 2007, 21:10

Citation :maixent  a dit :

Pour l'entretien sur la claas mis à part souffler la machine il n'y a rien à faire.

tu est faché avec ta pompe a graisse pou dire ca?

Topclaas
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Message par Topclaas » 18 déc. 2007, 11:15

Citation :
Tout d'abord la CR 9070 dispose de 435CH.

425 CH sur une 570
Citation :
La CR a le système de trappe a pierre ASD automatique, alors que sur la 570 c'est manuel

Très désagréable dans des récoltes versées même en diminuant la sensibilité, le risque  étant d'autant plus important car le corps étranger arrive directement dans le rotor
Citation :
La CR Elévation a le nouveau caisson de nettoyage Force flow (synchronisation du mouvement de la table de prépa avec la grille inférieure).Donc plus de débit

La 570 a le caisson Jet Stream depuis 3 campagnes

Citation :
L'accés aux grilles de cette dernière est très difficile et  compliqué.

N'y a-t-il pas un tapis hydraulique pour sortir les menues-pailles du caisson sur une CR ? Très simple comme système ...

Citation :
La cabine de la  NH est beaucoup plus spacieuse et agréable avec L' intelliview II en couleur

CEBIS en couleur sur les 570 de 2008 - Cabine un peu moins spacieuse c'est vrai

Citation :
Et enfin la CR fait 3,44M sur route avec des pneus 800 alors que la Lexion fait 3,60m
donc pour les déplacements routier c un plus

Déjà répondu plus haut

Après il faut voir le service, la proximité, etc ...
Lafouine peut te parler des perfs comme il l'a dit, il utilise intensivemment la sienne dans des conditions très variées et dans bcp de cultures ...

--Message edité par topclaas le 2007-12-18 11:24:05--

lexion
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Message par lexion » 18 déc. 2007, 16:44

Citation :benben0000  a dit :

Je ne suis ni pour l'une ni pour l'autre ne les connaissant pas, mais Lexion au lieu de sortir une phrase comme ça, envoie les contres-argument qui prouve le contraire, car ça ne fait pas avancer la discussion comme ça.


Tu sais je ne fais que ca sur ce forum, argumenter, mais sitot que tu argumentes avec des elements concrets, bah tu te fais virer! Quand tu expliques que tu as vu une 570 et une CR 9060 l'une a coté de l'autre et que tu en conclus que la 570 passe mieux...(bon ramassage, grain propre et pas de pertes de grain...) ben des ahuris s'acharnent sur toi.
Donc si tu veux des arguments, cherche les, ils y sont sur ce forum

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Message par Ford COUNTY » 18 déc. 2007, 20:08

sur les CR, le tapis à entraînement hydraulique sert à sortir la paille, et non pas la menue-paille  

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Message par MisterCX » 18 déc. 2007, 20:11

quand je dis que l'accés aux grilles de la 570 sont difficiles d'accès .
Je dis qu'il faut faire plusieurs étapes (électriques) relever le broyeur puis les éparpilleurs et je trouve ça long.
car le tapis sur la CR ne gène en rien pour accéder aux grilles Topclaas, a moins que tu y ailles par le broyeur
car

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Message par jdfendt » 20 déc. 2007, 10:04

Personnellement, j'ai essayé une cr9060 cet été. J'ai trouvé que le moteur était un peu juste avec une chute de régime le soir. Objectivement, la cabine de la nh est plus agréable que celle de la claas. La cr faisait du grain propre avec très peu de grains cassés. Sinon je pense que la lexion est supérieure à la nh 9060 en terme de débit mais je ne sais pas ce que la 9070 fera par rapport à une 570. y en a t-il parmi vous qui ont vu tourner la nouvelle CR 9070?

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Message par 930 tms » 20 déc. 2007, 17:45

petit avaantage pour la CR 9070 la soufflerie est maintenant entrainer hydrauliquement ce qui permet de pouvoir installer des pneux d'un plus grand diametres. Sur la Cr pour avoir un acces aiser au grille tu as deux possibiliter:
          - baisser l'éparpilleur
          - ou ouvrir la trappe sur le coter.

Gros avantage de la Cr accessibilite au rotor, a la table de préparation et la prégrille car tu enleve 2 capots de chaque coter et tu as une voix royale.

Par contre le gros probleme de la CR est le maïs quelle n'aime pas au dessus de 37 d'humiditer. Autres souci quand le grains rste dans la paille et que celle ci est humide ou verte elle ne te le signale par le capteur de perte au rotor.

lexion
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Message par lexion » 20 déc. 2007, 18:08

La 570 est actuellement la meilleure machine sur le marché  (mis a part la 600 qui est hors norme), de meme pres de chez moi, j'ai été voir une demo de 570 et a coté il y avait une CR 9080, et bien la NH a été mis KO. Dans du blé versé et vert, au debut les 2 roulaient a 3.5 km/h sans pertes de grains, de plus elles broyaient, la lexion peut lancer jusqu'a 10 metres alors que la NH jusqu'a 4m !! Donc arrivé a la moitié du champs, le chauffeur de la lexion la pousse a 4, puis a 5 pour finir a 6 km/h, la NH n'arrivait plus a suivre ! Le blé ne passait pas bien et elle perdait du grain si elle accelerait! Je pense que CLAAS a plus d'un pas d'avance maintenant, les nouvelles series NH ne sont pas terribles CS, CX et CR, je dis ca car j'ai eu des echos!

Osti
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Message par Osti » 20 déc. 2007, 20:42

La 570 la meilleur machine du marché... Non pas tout à fait... Mais c'est vraie c'est quand même une bonne batteuse.
En ce qui concernne ton exemple, ça je te crois, car dans de la paille verte les rotors ils aimes pas, donc c'est normal que la lexion avance plus vite que la CR.
Si tu doit garder la paille derrière il vaut mieux une CR, car voilà les conféttis derrière la lexion...
Propreté du grain, la CR sort un grain avec moins d'impureté qu'une lexion, après tout dépend du chauffeur, mais bon.
En ce qui concernne débit de chantier dans le maïs, le débit de la lexion est faible comparé à la CR.

En 2009 la lexion 600 de chez Claas serat dépassé façe à la CR 9090 et l' AFX 9020...

--Message edité par osti le 2007-12-20 21:21:41--

Osti
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Message par Osti » 20 déc. 2007, 21:21

C'est simple une lexion 570 avec un 12 rangs c'est 3,5km/h, et une CR 980 c'est 6km/h. Et ça ce n'est pas des "ont dit" ou mon voisin m'a raconté, et c'est deux machines là ont moissonnées dans la même parcelle.
Donc je connais très bien les capacités d'une 570, et j'ai etait déçu, car quand on entend partout c'est la meilleur du marché.... oui niveau consommation, ah là c'est la première il y a pas photo, accesibilité et entretien il on encore des progrets à faire.
Et celui qui me dit qu'une lexion ne brise pas la paille, c'est qu'il a jamais pressé derrière une lexion.

--Message edité par osti le 2007-12-20 21:22:32--

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Message par james24 » 20 déc. 2007, 21:33

pour presser depuis 5ans en entreprise derrière différentres batteuses je rejoin osti a dire que les lexions sa brise énormément la paille, les andains derrière 7m de coupe sont pas plus gros que ceux d'une 8070 4m50!!!!!et puis c'est impressable c'est de la paille menu, l'avantage, les éleveur n'ont pas besoiun de pailleuse déchiqueteuse!!Par chez moi les lexion on en veut plus les éleveur sont trés mécontent du résultat.Par contre c'est vrai qu'une CR sort de la paille niquel



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Message par cyril16 » 20 déc. 2007, 21:45

Citation :Osti  a dit :

C'est simple une lexion 570 avec un 12 rangs c'est 3,5km/h, et une CR 980 c'est 6km/h.  


C'est pas à la CR 980 qu'il faut la comparer mais à la CR 960 qui est son équivalent chez NH en terme de gabarit.

Pour une CR 980 le comparant chez Claas ça serait plutôt la Lexion 600 à mon avis.

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Message par pailleux36 » 20 déc. 2007, 21:51

en 2009 osti tout le monde aura evoluez qui c'est pour l'instant c'est la lexion 600 la plus grosse.question NH et Case IH elle sont en test on vera bien a la sorti.il faut pas oublier pour autant John deere avec sont STS et Massey qui pourrait surprendre avec de grosse machine.Perso je comparerai une lexion 580 et une CR9080 question puissance etc.. et meme si j'apprecie new holland pour voir tourner des CR par chez moi pour la paille la CR est mieux que la lexion mais debit de chantier avec un coupe de 9m la lexion et devant mais il faut pas oublier que l'une et une hybride et l'autre bi-rotor voila mes ce sont toute les deux de tres bonne machines

--Message edité par pailleux36 le 2007-12-20 21:52:58--

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Message par Osti » 20 déc. 2007, 22:26

Exacte paillieux36. Si je suis intervenu c'est par rapport à ce qu'a écrit LEXION, je ne peut pas laisser dire de telles bêtises.
Et surtout quand on achète une machine, c'est d'être sûre d'avoir un service après vente de qualité...



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Message par pailleux36 » 20 déc. 2007, 23:39

tout a fait osti chez moi il a gros de new holland duris oblige mes pas mal de claas aussi humez .Maintenant ces le SAV le plus important Mais tu as bien fait d'intervenir osti

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Message par lexion » 21 déc. 2007, 09:59

Oui, tu as raison maixent, arretons nous la!
Et tu sais Osti, compare ce qui est comparable stp, et ca ira mieux.....

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Message par Osti » 21 déc. 2007, 10:07

Pourquoi s'arrêter là?????
J'ai comparé exactement les mêmes modéles de machine que toi, ne soit pas de mauvaise foi.

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Message par pailleux36 » 21 déc. 2007, 11:58

tout a fait

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Message par Landsacre » 21 déc. 2007, 19:12

Bon pour le moment,Claas est leader dans la branche des MB en Europe.Si les Lexion casse la paille,c'est une question de réglage.
Maintenant les Lexion commence à ce faire vieille et oui ça fait 12 ans que les premier modéles sont sortis.
Oui dans le maïs une MB avec rotor va aller beaucoup plus vite qu'une MB normale.
Mais la 570 est Hybride ou avec rotor?
Par chez moi,on tourne presque que sur des Lexion malgré une agence NH proche.Niveau paille,rien à redire.Un avantage Chez Claas ,tous les modéles peuvent être équipées du systéme de correcteur de devers Montana,à voir chez moi,il y a une 560 et une 470 Montana.

ETA17
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Message par ETA17 » 21 déc. 2007, 20:01

Mise a part le systeme montana le caison 3D n'est pas brillan du tout, un avantage de plus pour newholland
le montana c bien mais que quand sa marche

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Message par Topclaas » 21 déc. 2007, 22:50

Citation :Osti  a dit :

La 570 la meilleur machine du marché... Non pas tout à fait... Mais c'est vraie c'est quand même une bonne batteuse.
En ce qui concernne ton exemple, ça je te crois, car dans de la paille verte les rotors ils aimes pas, donc c'est normal que la lexion avance plus vite que la CR.
Si tu doit garder la paille derrière il vaut mieux une CR, car voilà les conféttis derrière la lexion...
Propreté du grain, la CR sort un grain avec moins d'impureté qu'une lexion, après tout dépend du chauffeur, mais bon.
En ce qui concernne débit de chantier dans le maïs, le débit de la lexion est faible comparé à la CR.

En 2009 la lexion 600 de chez Claas serat dépassé façe à la CR 9090 et l' AFX 9020...  

Et moi mon petit doigt me dit qu'en 2009,Claas aura toujours un waggon d'avance. 2,5/3/18kL/800 ...

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Message par Landsacre » 22 déc. 2007, 07:42

Surtout qu'on entend parler des remplaçantes des Lexion.
Pour le systéme Montana,on ne jure que par ça par chez moi,jamais vu une autre machine qu'une Claas possedé ce systéme en Suisse,à part Laverda qui sont toutes montées avec correcteur de devers.

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Message par piero81 » 22 déc. 2007, 14:56

Citation :ETA17  a dit :

Mise a part le systeme montana le caison 3D n'est pas brillan du tout, un avantage de plus pour newholland
le montana c bien mais que quand sa marche

1°) le montana a eu des soucis de jeunesses comme beaucoup de nouveautés (rappellons qu'il a été mis au point par le chef d'atelier d'un concessionnaire touousain sur une Lexion 430 et qu'il fonctionnait très bien, l'adaption a grande échelle a eu quelques ratés au début), mais a l'heure actuelle, les séries 500 fonctionne très bien (pour preuve le nombre de machines vendues dans les coteaux du Lauragais !)
A quand le Montana sur les Tucanos ?  

2°)Pourquoi le SmartSieve chez NH alors que le caisson autonivellant fonctionne soit disant si bien ???

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Message par JLD-52 » 22 déc. 2007, 17:59

A quand une montana sur une 600 ? ou mieux sur sa "successerice"

torque
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Message par torque » 22 déc. 2007, 19:03

Ca ne serait pas un mal JLD, je crois que c'est a ce niveau que la 9080 élévation a une carte a jouer... Une 600 dans un bon dévers n'est pas du tout a l'aise, la CR, avec son caisson et sa surface de grille supérieure, s'en sort bien mieux. A performance égale, j'aurais tendance a penser que la CR sera + polyvalente face a des conditions particulières... avis personnel, je n'ai rien contre la 600, une excellente machine... sur le plat
Bonnes fetes JLD, faudra penser a descendre ds le Sud un de ces quatre..

jdfendt
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Message par jdfendt » 24 déc. 2007, 13:45

Quelqu'un aurait il le test dlg de la lexion 540 contre la cx 8060?
Merci bien de me donner vos coordonnées ou l'adresse à laquelle je pourrai télécharger le test.

Topclaas
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Message par Topclaas » 25 déc. 2007, 22:04

Citation :greenguy  a dit :

C'est bien d'avoir un wagon d'avance. Par contre le probleme avec les trains, cela ne traverse pas l'Atlantique...  

Maquiller une Claas avec des gros moteurs/logos CAT, cela ne marche pas, meme aux US. Dommache...

Et où est le problème ?
Où se trouvent les récoltes les plus difficiles ?
C'est comme si le plus talentueux des footballeurs de la planète ne jouait jamais au Cosmos de New-York, personne ne se dirait quel dommage !! (Si vous préférez una analogie du plus grand sumotori ne combattant jamais au Zénith de Yaoundé, ça ne me dérange pas !)
Mais je suis d'accord que pour un bon patriote américain, on a réussi que quand on a réussi au pays de la bannière étoilée. God bless America !
Tchuss

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Message par Topclaas » 27 déc. 2007, 10:22

C'est vrai que le jeu de mot était bien trouvé.

Et à savoir que je ne monte pas sur mes grands chevaux, et je suis encore moins un patriote allemand, tout juste un français heureux d'être français (et vive la Saintonge libre   )...

D'autre part, même si Claas ne vendait pas un début de boulon aux USA, ça ne changerait rien à la face de ma vie car je suis bien trop loin dans ma contrée de toutes ces préoccupations et batailles industrielles dont je me fiche éperdument. D'ailleurs pour continuer avec mes messages codés, pour info, je suis adhérent au parti du R.A.B. !!!!

viper 71
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Message par viper 71 » 27 déc. 2007, 19:36

moi je dirait la claas lexion

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CR 9070 vs lexion 570

Message par cr » 29 déc. 2007, 17:49

pour avoir une 960 de 2005 avec 1500 heures au compteur; si tu as des pierres memes petites dans tes champs ne prends pas de nh(meme si tu as un excellant concessionnaire)  car la trappe a pierres n'est pas si bien que ça tres gros problemes sur nos deux cr(nous avons plier plusieurs fois les pales des rotors) ma petite cr fonctionne tres bien mais elle commence a peter de partout (tole du broyeur, arbre d'elevateur a grain plier, chaine de convoyeur a changer et bien encore qqles trucs a changer cet hiver) je ne voulais pas de claas lors de l'achat de la machine quelque fois je regrette    bon choix

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