Débat - Pneus larges ou chenilles sur une moissonneuse?
pneus ou chenilles
Pardon pour ce que j'ai dit. Je sais bien que le maïs poussent en pente, mais disons que c'est pas la culture la plus courante en pente, enfin par chez moi. Je le dis encore une fois pour ceux qui n'ont pas vu mes posts précédents, je témoigne d'après les choses que j'ai vu. Et tout le monde sait bien que j'ai pas la science infuse, et aucune personne l'ont, ou si elles disent l'avoir c'est qu'elles sont bien présomptueuses.
Enfin bref.
PAR CHEZ MOI, il est vrai que les batteuse sont parfois limites en traction en pente, mais c'est vraiment très rare, et ce n'est pas dans ces parcelles qu'on met du maïs.
Pour la masse d'une batteuse 5sec trémie pleine, j'aurais dit la même chose à peu près.
Enfin bref.
PAR CHEZ MOI, il est vrai que les batteuse sont parfois limites en traction en pente, mais c'est vraiment très rare, et ce n'est pas dans ces parcelles qu'on met du maïs.
Pour la masse d'une batteuse 5sec trémie pleine, j'aurais dit la même chose à peu près.
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pneus ou chenilles
Outre l'aspect agronomique, l'intérêt d'un train de chenilles type Terratrac de chez Claas, par rapport aux pneumatiques, notamment quand on parle de 1050, résiderais dans le fait que l'on a plus besoin d'escorter la moissonneuse lors des déplacements sur la route : une lexion ainsi chassée (même une 600) ne fait plus que 3m50, contre 4m50 en 1050.
Cependant, si on part sur un système à chenilles à l'avant, il faut chausser en conséquence l'essieu arrière (genre 710), et c'est là que se complique l'affaire. Car pour assurer un rayon de braquage correct il est également nécessaire d'en écarter la voie. Du coup, ce n'est plus l'avant qui pose un problème de gabarit, mais l'arrière.
Par contre, pour ce qui est de l'adhérence des chenilles caoutchouc sur du matériel de récolte, par rapport à des pneus, grosso modo, c'est du pareil au même
Cependant, si on part sur un système à chenilles à l'avant, il faut chausser en conséquence l'essieu arrière (genre 710), et c'est là que se complique l'affaire. Car pour assurer un rayon de braquage correct il est également nécessaire d'en écarter la voie. Du coup, ce n'est plus l'avant qui pose un problème de gabarit, mais l'arrière.
Par contre, pour ce qui est de l'adhérence des chenilles caoutchouc sur du matériel de récolte, par rapport à des pneus, grosso modo, c'est du pareil au même
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Ici une CR9090 chaussée en 710/70R42, jumelée (2.05m de haut).
http://www.farmphoto.com/fpv2/thread.as ... 89&pgIdx=1
http://www.farmphoto.com/fpv2/thread.as ... 89&pgIdx=1
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D'ailleurs, sur la première page, elle a perdu une roue, enfin elle est démontée.
Un jumellage en 710, ça fait une sacré surface de contact avec le sol tout ça!
Un jumellage en 710, ça fait une sacré surface de contact avec le sol tout ça!
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Oui, surtout que c'est du 2.05m.
Question surface au sol, je ne sais suis pas sur que ça soit mieux qu'un 650/85R38, qui lui a la même hauteur mais une jante plus petite, donc un volume d'air plus important.
Aprés tout dépend du modèle de pneu, mais avec un jumelage pareil, on n'a plus rien à envier aux chenilles en compaction et capacité de traction.
Question surface au sol, je ne sais suis pas sur que ça soit mieux qu'un 650/85R38, qui lui a la même hauteur mais une jante plus petite, donc un volume d'air plus important.
Aprés tout dépend du modèle de pneu, mais avec un jumelage pareil, on n'a plus rien à envier aux chenilles en compaction et capacité de traction.
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Un truc bien, serait un jumellage en 710/85R38.
Là la surface serait grande!
Là la surface serait grande!
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quel est la surface au sol d'un 710, j'aimerai bien avoir les chiffres pour vraiment comparer aux chenilles!
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Ben ça dépend de beaucoup de chose, la hauteur du pneu, du flanc, la pression...
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en regardant la doc des chenille tidue, ont peut lire, largeur de la chenille 0,9m et longeur au sol 2,20m, se qui fait 2 m2 au sol... j'ai des doutes qu'ont y arrive avec vos pneu jumellé!
pneus ou chenilles
Pas si simple, la répartition du poids sur une chenille n'est pas homogène...!
pneus ou chenilles
Citation as si simple, la répartition du poids sur une chenille n'est pas homogène...!
ah bon!! avec un point de pivot au milieu, a l'image d'un balancier, j'ai des doutes!!
sur un tracteur type challenger, la je suis d'accord!
ah bon!! avec un point de pivot au milieu, a l'image d'un balancier, j'ai des doutes!!
sur un tracteur type challenger, la je suis d'accord!
pneus ou chenilles
Je pense que la surface au sol d'un jumelage, y compris avec des pneus de 2,05 m reste assez largement inférieure à ce que l'on peut obtenir avec des chenilles.
Source Agrartechnik
Source Agrartechnik
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pneus ou chenilles
Citation :Je pense que la surface au sol d'un jumelage, y compris avec des pneus de 2,05 m reste assez largement inférieure à ce que l'on peut obtenir avec des chenilles.
Toujours pas de chiffres? Une photo d'une machine plantée ne prouve rien, on peut montrer aussi des chenillées tanquées.
D'autant plus que cette lexion est chaussée en petits pneus.
Toujours pas de chiffres? Une photo d'une machine plantée ne prouve rien, on peut montrer aussi des chenillées tanquées.
D'autant plus que cette lexion est chaussée en petits pneus.
pneus ou chenilles
Il y a surement quelqu'un qui a fait des études sur ces différences.
Mais qui?? Et où,au Pays-Bas????
Mais qui?? Et où,au Pays-Bas????
pneus ou chenilles
Citation :pierrot vert a dit :
Citation :Je pense que la surface au sol d'un jumelage, y compris avec des pneus de 2,05 m reste assez largement inférieure à ce que l'on peut obtenir avec des chenilles.
Toujours pas de chiffres? Une photo d'une machine plantée ne prouve rien, on peut montrer aussi des chenillées tanquées.
D'autant plus que cette lexion est chaussée en petits pneus.
J'attends que tu me donnes l'empreinte au sol d'un 650/85R38 ??
La valeur n'est pas mentionnée sur le fascicule technique Michelin
--Message edité par topclaas le 2008-11-15 17:13:02--
Citation :Je pense que la surface au sol d'un jumelage, y compris avec des pneus de 2,05 m reste assez largement inférieure à ce que l'on peut obtenir avec des chenilles.
Toujours pas de chiffres? Une photo d'une machine plantée ne prouve rien, on peut montrer aussi des chenillées tanquées.
D'autant plus que cette lexion est chaussée en petits pneus.
J'attends que tu me donnes l'empreinte au sol d'un 650/85R38 ??
La valeur n'est pas mentionnée sur le fascicule technique Michelin
--Message edité par topclaas le 2008-11-15 17:13:02--
pneus ou chenilles
Citation :L'empreinte dépend de la pression dans la basket ! et donc de la charge supportée par celle-ci !
Alors ? Comment fait-on ?
t'as pas un essai de pneu parla en magasin!!! sa m'étonne de toi!!
Alors ? Comment fait-on ?
t'as pas un essai de pneu parla en magasin!!! sa m'étonne de toi!!
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Citation :J'attends que tu me donnes l'empreinte au sol d'un 650/85R38 ??
La valeur n'est pas mentionnée sur le fascicule technique Michelin
Non je n'ai pas ces valeurs, c'est pour ça que je serais trés intéressés de les connaitre.
Il faudrait connaitre grosso modo la charge sur l'essieu avant d'une batteuse, trémie pleine, et donc on pourrait connaitre la pression de gonflage en choisissant un manufacturier.
La valeur n'est pas mentionnée sur le fascicule technique Michelin
Non je n'ai pas ces valeurs, c'est pour ça que je serais trés intéressés de les connaitre.
Il faudrait connaitre grosso modo la charge sur l'essieu avant d'une batteuse, trémie pleine, et donc on pourrait connaitre la pression de gonflage en choisissant un manufacturier.
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Re: pneus ou chenilles
Pour info, et pour répondre aux interrogations de Missu, j'ai lu sur un forum américain plusieurs utilisateurs tournant avec des 800/70R38 sur STS. Ils préfèrent ça aux 900/60R32 plus petits en diamètre.
Re: pneus ou chenilles
moi j'ai eu l'occasion de suivre avec ma lexion terra trac une lexion 600 à pneu (900 michelin) pendant 2 jours et demi, du 11 aout au 13 aout 2008 après quelque grosse pluie .
j'ai vu la 600 patinée dans les cotes, marché en crabe dans les devers et se planté dans 2 zones humide. Aujourd'hui je peut dire avec une moisson est une saison au maïs grain que la chenille sur une batteuse est nettement supérieur aux pneus, c'est sur que le cout de la chenille est là mais je passe et je me déplace où je veut et tout seul.
j'ai vu la 600 patinée dans les cotes, marché en crabe dans les devers et se planté dans 2 zones humide. Aujourd'hui je peut dire avec une moisson est une saison au maïs grain que la chenille sur une batteuse est nettement supérieur aux pneus, c'est sur que le cout de la chenille est là mais je passe et je me déplace où je veut et tout seul.
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Re: pneus ou chenilles
Ca m'étonnerait que la lexion 600TT soit à moins de 3.5m de largeur sur route. :?
Et encore une fois, une simple paire de 900, ce n'est pas le top question capacité de traction et portance. Je le répète, un jumelage en 650/85R38, c'est déjà 82% de surface au sol en plus, pas loin du double! :shock:
Et encore une fois, une simple paire de 900, ce n'est pas le top question capacité de traction et portance. Je le répète, un jumelage en 650/85R38, c'est déjà 82% de surface au sol en plus, pas loin du double! :shock:
Re: pneus ou chenilles
moi j'ai une 580 TT 4x4 je ne sais pas si tu à vu le reportage de chez claas mais il y des chiffres et de la vidéo va voir sur leur site
Re: pneus ou chenilles
Voila quelque renseignements d'une compagnie proche de chez nous. Bien sur, il mettent l'avantage sur les chenilles.
Sa peut peut-être répondre a quelques questions.
http://www.soucy-track.com/fr/agricole/agricole.asp
Sa peut peut-être répondre a quelques questions.
http://www.soucy-track.com/fr/agricole/agricole.asp
Re: pneus ou chenilles
merci pour le lien, en plus de superbes vidéo, mais il semble que les tracteurs tournent beaucoup moins de cours avec les chenilles, et es ce que le verin de direction, ainsi que la pompe d'origine sont suffisant??, et question prix :o
@topclass, tu pourrais pas redimensionner te photos, car on peux plus lire toutes la page en travers sans bouger :roll:
au passage : http://www.otico.com/spip.php?article101
@topclass, tu pourrais pas redimensionner te photos, car on peux plus lire toutes la page en travers sans bouger :roll:
au passage : http://www.otico.com/spip.php?article101
Re: pneus ou chenilles
Les vérins et la pompe ne sont modifier, si je me rapelle bien.
Personellement, je trouve se système bien pour les personnes concerné, mais on diminue la vitesse d'avancement de 50%.
On se retrouve a rouler 20km/h sur le chemin ce qui n'est pas vite, vite.
Personellement, je trouve se système bien pour les personnes concerné, mais on diminue la vitesse d'avancement de 50%.
On se retrouve a rouler 20km/h sur le chemin ce qui n'est pas vite, vite.
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Re: pneus ou chenilles
J'ai vu cette étude sur le site claas. Ils annoncent 65% de déplacement du sol en moins avec le terra trac par rapport aux pneus de.....900/60R32!moi j'ai une 580 TT 4x4 je ne sais pas si tu à vu le reportage de chez claas mais il y des chiffres et de la vidéo va voir sur leur site
Je le rappelle encore une fois, un jumelage en 650/85R38 a une empreinte au sol 82% plus importante qu'un 900/60R32. Le déplacement du sol avec un jumelage pareil doit être trés peu différent de celui avec le terra trac.
Par contre je le redis, tout le monde ne pourrait pas jumeler une batteuse avec ces tailles de pneus, tout d'abord car toutes les machines ne les acceptent pas, et ensuite pour les problèmes de transport. Néanmoins pour ceux qui ont peu de route, c'est une alternative à la chenille trés performante, et de loin beaucoup plus économique.
Re: pneus ou chenilles
pourquoi la vitesse est plus faible, les chenilles correspondent bien avec les pneus de ~175 cm ou ~195 cm, ou alors c'est pas possible à cause de la vitesse à laquelle la chenille se trouve, et qui peux causer une casseLord a écrit :Les vérins et la pompe ne sont modifier, si je me rapelle bien.
Personellement, je trouve se système bien pour les personnes concerné, mais on diminue la vitesse d'avancement de 50%.
On se retrouve a rouler 20km/h sur le chemin ce qui n'est pas vite, vite.
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Re: pneus ou chenilles
Si tu regardes bien comment se comporte la transmission de mouvement dans une chenille, on voit que ça s'apparente à une réduction planétaire. :ugeek:
Re: pneus ou chenilles
et :geek:
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Re: pneus ou chenilles
Et donc même si la distance entre l'axe de roue d'entrainement et la bande de chenille au sol correspond à un pneu de 1.75m, la vitesse linéaire de la chenille ne sera pas la même que celle du pneu. En fait, la vitesse linéaire de la chenille sera tout simplement la vitesse linéaire de la roue d'entrainement (vitesse circonférencielle).
Donc si la roue d'entrainement fait 1m de diamètre, le tracteur roulera aussi vite qu'avec des pneus de 1m de diamètre. :geek:
Voilà.
Donc si la roue d'entrainement fait 1m de diamètre, le tracteur roulera aussi vite qu'avec des pneus de 1m de diamètre. :geek:
Voilà.
Re: pneus ou chenilles
bin oui, quelle cruche je fais :lol: donc à oublier j'etais trop emballé, sans connaitre le prix
et ça : http://www.avl-importexport.com/occasio ... Detail=194
la phrase n'est pas finie, : "vitesse de route conservée jusqu'à 55 km/h " info ou intox, quelqu'un connait :shock:
et ça : http://www.avl-importexport.com/occasio ... Detail=194
la phrase n'est pas finie, : "vitesse de route conservée jusqu'à 55 km/h " info ou intox, quelqu'un connait :shock:
Re: pneus ou chenilles
http://www.westtrack.nl/wt/pagina/fr/pr ... p?$lang=FR
site super bien fait, avec beacoup de details
j'en suis tombé amoureux, dommage que le portefeuille suive pas
site super bien fait, avec beacoup de details
j'en suis tombé amoureux, dommage que le portefeuille suive pas
Re: pneus ou chenilles
j'ai mis le temps mais voila ma machine en vidéo
si un jumelage tasse moins il ne passera pas dans les condition que j'ai pratiqué
http://fr.youtube.com/watch?v=YmxQCPtDhv4
(pour info ma mb roule sur la route à 26 km/h)
si un jumelage tasse moins il ne passera pas dans les condition que j'ai pratiqué
http://fr.youtube.com/watch?v=YmxQCPtDhv4
(pour info ma mb roule sur la route à 26 km/h)
Re: pneus ou chenilles
dis moi, le recolte paie juste le battage ce ces maïs ?
et chapeau pour la portée, y'avait des coin point mauvais dans le champs :good:
et chapeau pour la portée, y'avait des coin point mauvais dans le champs :good:
Re: Débat - Pneus larges ou chenilles sur une moissonneuse?
je remonte le sujet comment faites vous cette année pour recolter vos maïs ou meme vos tournesol a certains endroit , pneus large pont arriere moteur ou chenilles fers ou caoutchout
Re: Débat - Pneus larges ou chenilles sur une moissonneuse?
avec une 580 terra trac 4x4 c'a passe bien
Re: Débat - Pneus larges ou chenilles sur une moissonneuse?
il y a une total différence entre une mb a chenilles et sur roues. sa passe super bien avec des chenilles et tasse beaucoup moins
mon site sur youtube: http://www.youtube.com/user/fabyanda?feature=mhee
et mon site: http://challengerdu33.e-monsite.com/
et mon site: http://challengerdu33.e-monsite.com/
Re: Débat - Pneus larges ou chenilles sur une moissonneuse?
quelle chenille pour une moissoneuse classique 5 secoueurs
Re: Débat - Pneus larges ou chenilles sur une moissonneuse?
des tidue
mon site sur youtube: http://www.youtube.com/user/fabyanda?feature=mhee
et mon site: http://challengerdu33.e-monsite.com/
et mon site: http://challengerdu33.e-monsite.com/
Re: Débat - Pneus larges ou chenilles sur une moissonneuse?
et les zuidberg west-track vous connaissez?